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J’adore l’e-mail. Et je n’aime pas les papiers.

Sauf que parfois, faut conserver des papiers : factures, relevés, etc.
Que ce soit OVH (mon FAI), Free mon opérateur mobile ou mes factures d’eau, j’enregistre tout, tous les mois, en PDF.

Avant, OVH m’envoyait les factures en PDF par e-mail, en pièce jointe.

Mais ça, c’était avant.

Avant, Free m’envoyait ses factures en PDF par e-mail, en pièce jointe.

Mais ça, c’était avant.

Avant, je recevais mes factures d’eau par PDF aussi.

Mais ça c’était avant.

Maintenant y a des éoliennes. Et ça c’est à vent. Pardon.

Heu… Pour les e-mails : maintenant ils t’envoient tous un message avec un lien.
Faut cliquer sur le lien.
Oops : avant de cliquer, on s’assure que le lien est légitime.
Ensuite, faut cliquer sur le lien.
Faut retrouver ses ID de connexion, puis se connecter sur le site.
Faut trouver le bouton caché pour l’historique des factures.
Faut ouvrir le PDF.
Faut faire fichier > enregistrer une copie et c’est bon, enfin.

Avant, on faisait « enregistrer la pièce jointe ». Et c’était bon.

Ouais je sais, j’ai une vie horrible.

Mais franchement : vous savez m’envoyer un e-mail, l’e-mail supporte les pièces jointes. Pourquoi ne pas envoyer la facture en pièce-jointe par e-mail ?
C’est pas assez « corporate » ?
Ça ne permet pas d’écrire de cookie sur mon PC ?
Ça fausse le nombre de visites sur votre site ?

Vous faites chier, c’est du temps de perdu pour moi. Avant je recevais mes papiers par courrier, je n’étais pas obligé d’aller en agence pour les récupérer !

Même remarque pour les employeurs (qui passent tous par des problèmes comme Coffreo), les marchands en ligne ou autre. Vous avez mon e-mail, donc au lieu de me spammer, servez-vous-en !

PS : oui, je vous conseille de constituer des archives de relevés et autres factures. Le jour où vous changez de FAI, d’opérateur, de banque, et que votre compte est facturé, tous ces fichiers deviennent inaccessibles (quand le site ne décide pas tout simplement d’en rendre l’accès payant — coucou la banque postale, à l’époque)


Je remarque par contre que les e-marchands allemands m’envoient systématiquement les factures en PDF (y compris les marchands chez Amazon).

C’est une obligation légale en Allemagne, c’est ça ? En tout cas c’est une bonne chose.

20 commentaires

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Breizh a dit :

Tout à fait. Et si c’est pas assez sécurisé, ils ont qu’à demander à mettre la clef GPG dans l’interface web, et chiffrer avec le mail.

Comme on file sa clef SSH publique à Github et consort.

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Papoo a dit :

Je suis entièrement d'accord avec toi, OVH, Freemobile, LOL, on est sur la même planète ! MAis il y à pire, vraiment pire : La CPAM qui se permet de dématérialiser tout et n'importe quoi, mais qui t'interdis d'envoyer tes documents : Impôts, Caf, Banque, eux également dématérialisé de façon numérique. En fait tu fais le boulot de ces gens là et en plus tu payes les timbres, mais pas eux ! C'est pas merveilleux ce monde numérique, ou si tu n'a pas d'imprimante tu n'est rien ? (À croire que Rolex fabrique des imprimantes de nos jours !)

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Le Hollandais Volant a dit :

@individu1671137 : c’est bon à savoir, je ne savais pas ça !

@Papoo : ah oui… j’y ait déjà eu droit aussi.
J’ai réussis à obtenir d’eux une fois qu’ils me contactent avec une adresse e-mail "de contact" qui permettait de recevoir des PJ. Ça m’avait bien arrangé, mais ça devrait être standard partout…

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Vangeles a dit :

Bon, je vais jouer la contestation...

Envoyer des Emails avec PJ est plus volumineux (donc énergivore) qu'un lien. Et surtout, si la très grande majorité des gens s'en foutent, c'est à dire ne téléchargent rien alors qu'ils savent que c'est en ligne, pourquoi encombrer les messageries.
Maintenant, quand j'ai une facture, si je dois la contester, c'est dans l'instant, pas trois ans après. Sinon Free, OVH, Gaz/Edf, Assurances, tu payes le même montant chaque mois ? Et t'es pas prévenu des augmentations avant l'année suivante ?
@Papoo: "En fait tu fais le boulot de ces gens là et en plus tu payes les timbres, mais pas eux !" La grande majorité des sites acceptent le téléchargement des documents. En particulier les banques, la CPAM ... Et je ne suis pas sûr qu'il ne payent pas le timbre...
J'ai bien plus de 60 ans; alors si l'informatique avait existé à ma naissance, j'te dit pas les archives que j'aurais dû gérer...
Pour autant j'avoue que certains documents (rares) nécessitent d'être conservés longtemps (fiches de paye, successions, droits de propriété) mais au moment de faire valoir mes droits à la retraite, je n'en ai eu besoin d'aucun et j'ai même eu des périodes d'activité dont je ne me souvenais plus.

Bon, il faut bien un peu de débat....

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Sima a dit :

Bonjour, je suis bien content de pas être le seul à râler contre ces méthodes où il faut aller systématiquement sur les sites pour télécharger le pdf, c’est particulièrement pénible pour freemobile où chaque fin de mois car nous avons six comptes à la maison (j’avais demandé s’il était possible de faire un regroupement de toutes les factures, réponse : non), alors je vous raconte pas la perte de temps rien que pour free. Mes fiches de paies sont également téléchargeables sur le site, un mail chaque fin de mois avec un lien…
@Vangeles : je pense qu’il suffirait de demander aux usagers ce qu’ils souhaitent, recevoir le pdf ou télécharger sur le site, ça mettrait tout le monde d’accord. Personnellement je préfère recevoir le pdf.
Bonne journée à tous.

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Simounet a dit :

@Le Hollandais Volant : En complément de @individu1671137, si tu ne veux pas installer tout un Cozy, tu peux utiliser l'application Boobill de Weboob (https://weboob.org/applications/boobill.html) pour les récupérer via la ligne de commande. Il me semble qu'il est possible d'installer une interface mais je n'ai pas testé.
Et si tu veux automatiser, il y a billarchive (https://gitlab.com/hydrargyrum/billarchive). Un cron et le tour est joué. Ça demande un poil de setup mais une fois que c'est en place, c'est le pied.

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Thasos a dit :

Hello, il existe aussi weboob (Web Outside Of Browsers) qui permet d'automatiser la récupération des documents. Bon ça demande un peu de maintenance... http://weboob.org/

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Duncan Idaho a dit :

Tiens ? Free m'envoie toujours mes factures par email, pourtant... Mobile comme Fibre

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Theo a dit :

Je me suis fait exactement la même remarque.
J'enregistre tous aussi (pour être sur que c'est bien sécurisé et que j'ai l'ensemble de mes papiers.. vu que le courrier est presque interdit ^^) et depuis un moment, ça me prends deux fois plus de temps.

C'est à croire qu'on devrait tous laisser chez eux sans se poser de question.

Après, effectivement, un mail en PJ c'est plus lourd. Et vu le nombre de mail, ça représente un coût (je vais pas les pleurer hein).

Et je rejoins @Vangeles: les 3/4 des gens s'en foutent. Les 3/4 suppriment le mail. Par extension, regarde les prélèvements automatique (que tout tiers tente d'imposer aux gens), les 3/4 des gens connaissent pas le montant de la facture qu'ils payent tous les mois (en eau, gaz, edf, wathever..). Bref, ce sont des décisions prisent sur le data usage.. (qui n'est pas forcément le bon sens).

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Iceman a dit :

Ce à quoi j'ai fini par répondre Cozy Cloud, Digiposte ou systèmes du même genre pour récupérer ces données en automatique.... Et utiliser l'email pour tout le reste, dont par exemple mes commentaires de blogs :p
Mais si on compare au courrier papier, avant on recevait toutes ces factures et pas des papiers pour te dire où aller les chercher. Malheureusement, beaucoup laissaient trainer ces données dans leurs emails avec le risque que cela serve à quelqu'un de malveillant...

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gouzoulou a dit :

salutations amicales,
Il me semble que ce procédé permet à l'envoyeur de justifier légalement que ce qui a été envoyé a bien été vu par le destinataire et que ce dernier ne pourra pas dire qu'il l'a pas reçu...

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Duncan Idaho a dit :

@Duncan Idaho : Je me réponds, à défaut de pouvoir éditer mon message : Effectivement, Free Mobile vient, à partir de ce mois, de changer sa méthode et de ne plus envoyer les factures par mail... Dommage.

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Chouchen a dit :

TL;DR : je suis d'accord mais je préfère.

Je suis d'accord sur le fait que c'était bien pratique ; j'avais un dossier "facture" dans lequel je mettais toutes les factures ( si si ;) ) sans réfléchir : en gros, un glisser-déposer et c'était finit.

Il me semble que ça a changé à cause du RGPD : ne pas avoir de données identifiables dans un email. Je trouvais ça nul mais, si madame Michu (encore elle) se fait pirater sa boîte mail, elle ne pourra pas se faire pirater son identité « facilement ». Ça allège aussi les boites mails (et, ça, c'est bien pratique quand tu changes de fournisseur et que tu n'as pas la f i b r e).

Par contre, clairement, certaines boîtes ne jouent pas le jeu (salut EDF et GDF o/ par exemple) et traquent à mort leurs utilisateurs à la connexion et jusqu'au moment du téléchargement de la facture. Parfois, même, leur site ne fonctionne pas sans ce tracking !

Maintenant, je fais comme tous les autres commentaires, je laisse un service tiers récupérer ses documents pour moi automatiquement, parce que flemme.

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goupil7425 a dit :

Il y a du vrai, notamment que ça pousse à ouvrir l'espace client (et hop le cookie) mais d'un autre côté l'envoi de pièces jointes c'est lourd, et donc moins écologique. Perso j'aime bien qu'on m’envoie un mél avec le montant de la facture, si elle parait normal, et ben pas besoin d'aller dans l'espace client et j'économise ma boite.

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Le Hollandais Volant a dit :

@Duncan Idaho : J’ai regardé dans les paramètres du compte, rien à faire : tout ce qu’il y a c’est d’activer ou non la notification d’une facture par e-mail, pas la facture elle-même.

@Simounet :
@Thasos :
Ouais, c’est cool qu’il y ait des applications / sites / plateformes / protocoles pour récupérer ces documents en se connectant aux divers sites. Mais ça reste une méthode de contournement…

@Vangeles :
@goupil7425 :
Concernant le poids des e-mails et l’écologie, je ne suis pas convaincu. L’exemple avec Free Mobile :

— l’ancien mail, en mode texte ; simple et clair, incluant les en-têtes du message : 4 ko (email) + 411 ko (le PDF ; ×1,33 pour l’encodage base64)
— le nouveau, en HTML, incluant les en-têtes mais excluant les images (logo free, facebook, twitter…) : 23 ko. Auquel il faut ajouter les pages web dans le navigateur : la page d’accueil fait 2 700 ko, la page de connexion en fait 700, la page du compte client avec le lien vers la facture fait 1 240 ko, total : 2 700 + 700 + 1240 + 411 (le PDF lui-même), soit 5 051 ko.

Ancien système : 550 ko
Nouveau système : 5 056 ko.

Soit dix fois plus.

Et encore, j’ai une facture de 500 ko car elle fait 77 pages (j’envoie ~5000 SMS par mois). Pour quelqu’un qui n’en envoie pas autant, Le ratio n’est pas 10, mais 100.

De plus, avec un tel gain, même si 1 % des gens téléchargent leur factures, le nouveau système est moins rentable en terme de kilooctets transférés, tellement leur site web est lourd. Pour l’écologie on repassera.

Quoi qu’il en soit, on parle ici de kilooctets dans un monde où ça ne gène autrement personne d’avoir des pages web entre 2 et 30 Mo (la palme à EDF, vu que ce nom est sorti plus haut). C’est donc un faux problème.

@Chouchen :
Ok, je vois pour la RGPD…
Décidément ce truc part d’un bon sentiment, mais son implémentation est complètement pourrie (entre ça et les bandeaux cookies…).

Comme mentionné plus haut, tout ça serait résolu avec un système de mails chiffrés (genre GPG).

Bien-sûr, Mme Michu risque d’avoir mal si elle laisse traîner ses post-it partout. Mais en attendant, ce sont les autres qui sont emmerdés xD.

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Pierre a dit :

Rendez-nous le papier !

Pour ma part je continue avec les bonne vieille factures papier que je range dans une farde.
Et bien sûr, les entreprises essaient de forcer le passage au "digital" (savent pas dire numérique, c'est quoi le rapport avec mes doigts?) et annoncent régulièrement que désormais je recevrai ma prochaine facture en version électronique et que c'est cool parce que je ne dois absolument rien faire par contre si je souhaite changer la méthode d'envoi je peux aller dans mes préférences, ce qui nécessite souvent de devoir se créer un profile dont on va de toute façon paumer le mot de passe parce qu'on en a rien à br*nler et puis c'est eux qui ont changé mes préférences, je leur ai rien demandé moi.. font ch*er ces c*ns !

Bref, peu importe le système l'ambition des services de facturations n'est pas seulement de faire douiller les gens mais aussi de leur pourrir la vie !


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