Cette fois c’est X3N qui m’envoie un email pour signaler un tweet de son opérateur mobile : en effet, il dispose d’un abonnement avec Internet sur son téléphone, mais son opérateur lui fait facturer les emails sortant en plus.
La réponse de l’opérateur : « l’email et l’Internet sont deux choses différentes ».

bouygues
Que des gens dont ce n’est pas la passion ni le métier fassent cette confusion, ok. Mais quand c’est l’un des quatre gros opérateurs Internet/téléphone français, là ça fait vraiment tache (et ça commence à buzzer…).

Vu que ça n’est pas une erreur (ils ont visiblement des offres « email ») ça promet un service mobile encore plus fragmenté à l’avenir.

En effet, si Bouygues (et les autres) veulent véritablement différencier l’email des autres protocoles Internet, on est mal : ils nous feront payer des options email, msn, web, VoIP… Quand certains n’iront pas carrément jusqu’à nous faire payer à part chaque site (twitter, facebook, google…).

Internet regroupe tout ce qu’il est possible techniquement de faire entre deux ordinateurs du réseau.

Si on vous refourgue de l’Internet illimité et que l’un des éléments vous fait défaut :

  • le P2P est bloqué ou bridé ;
  • certains autres protocoles sont bloqués ou bridés, peu importe lesquels (email, irc…) ;
  • les emails, tweets, messages telnet ou autres transmissions sont facturés en plus du reste ;
  • certains sites sont bloqués ou bridés ;
  • certains sites sont détournés ou modifiés par votre opérateur ;
  • certains sites/services ne sont pas accessibles à cause de votre situation géographique ;

Alors on ne vous vend tout simplement pas de l’Internet illimité !


C’est comme si un vendeur de vélo vous vendait 4 vélos : un pour faire un tour dans votre village de 8 h à 20 h, un pour les vacances d’été, un qui ne roule que du 1er au 15 du mois et une qui ne roule que si vous portez un pull en laine de bison bleu à rayures.

Ce genre de débilités, on est en train de mettre les deux pieds dedans avec les opérateurs (pas seulement en France, on est d’accord). Mais bizarrement, dès que ça concerne le numérique et l’Internet, ça ne dérange pas et tout le monde trouve ça normal.

Ce doit être parce que l’intelligence normale et l’intelligence nécessaire pour utiliser un ordinateur sont deux choses distinctes… #troll.

27 commentaires

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X3N a dit :

Merci pour le soutient, d'ailleurs mon contrat n'excluant que utilisation de P2P, modem et VoixIP : faudrait-je que je porte plainte ?

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Exdeus a dit :

C'est dans la même lignée que les forfaits Iphone : Tu est officiellement un pigeon si tu achètes la pomme donc pourquoi ne payer 10€ de plus par mois pour le même forfait...

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Exdeus a dit :

@X3N : Si tu en as la possibilité ne te gène pas !

Ça fait plusieurs années que c'est comme ça si je ne m'abuse :/

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qwerty a dit :

OK, donc pour eux, Internet = Facebook + Twitter + Google et leur site uniquement. OK les gars continuez comme ça !
Bon, maintenant je vais apprendre à mon garagiste que une voiture c'est que les roues et le chassie !

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H3bus a dit :

C'est pas nouveau en même temps, je sais plus lequel qui proposait un forfait avec Facebook en illimité, mais c'est tout... On va vers ce genre de modèle. C'est triste, mais c'est comme ça.

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Le Hollandais Volant a dit :

xen : si la pub mentionnait "internet" et que t'as pas tout, je ne vois pas ce qui t'en empêche.

h3bus : justement, ce n'est pas comme ça. La résistance est possible. N'achetons pas à ceux qui se foutent de nous. Si nous devons acheter, faisons le à ceux qui le méritent.

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eth0 a dit :

ça me fait penser à orange qui facture l'ip static...

Sinon Bouibouigue il va aussi facturer le ping, l'udp, le ftp, le tcp par paquets ?

Vive l'arnaque...

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H3bus a dit :

@Le Hollandais Volant : Je suis entièrement d'accord. Je fais souvent du lobbying à ma manière auprès de mes proches à propos de la neutralité du net, toussa, toussa. Mais pour des non initiés, c'est compliqué. Les chant des sirènes des opérateurs français est fort, très fort.

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Fafahl a dit :

Comprennez cependant bien que Bouygue Telecom et satisfaction du client sont deux choses différentes.

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GeekGrunge a dit :

Le meilleur c'est orange même leur slogan démontre qu'il ont un siècle de retard :

"Il y a internet et internet par orange"

#bullsh*t

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julien a dit :

Quand on voit qu'ils confondent illimités avec limités, on comprends facilement qu'ils confondent le web avec Internet.

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Hart a dit :

@H3bus : Bien sûr que non, c'est pas comme ça. C'est justement si on l'accepte sans raler que ça devient comme ça.

C'est pas l'unique problème concernant Internet. Comme l'avait préciser Benjamin Bayart durant la conférence "Internet ou Minitel 2.0", Aujourd'hui, ce qu'on a, c'est du Minitel, avec des serveurs et des clients, alors qu'Internet, c'est supposé être des clients-serveurs. Des connexions dans les deux sens, pas à sens unique. (À regarder ici http://www.fdn.fr/minitel.avi )

Donc vous avez les gens qui centralise Internet et ceux qui le réduise à une poignée de service web, eux aussi centralisé. Mais ne dites jamais que "c'est comme ça", c'est complètement faux. Il ne tient qu'à vous de choisir des services décentralisés, si possible, au lieu de géants comme Facebook, et de souscrire chez des opérateurs ne filtrant pas les ports des connexions réseaux.

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H3bus a dit :

@Hart : Mais je suis à 100% d'accord avec toi ! Tu as du mal saisir ma pensée, j'illustre :

Cette histoire, si triste soit elle, est arrivée à un jeune étudiant en informatique, capable de faire le discernement et d'avoir un esprit critique. Il s'est empressé de rendre l'affaire publique sur twitter, ce qui a provoqué le taulé général que l'ont connait. C'est une très bonne chose.

Maintenant, prenons l'exemple d'un personne non initiée, qui aurait eu la même démarche. BT lui aurait répondu la réponse qu'on connaît, la personne aurait pris ça pour argent comptant, et l'affaire se serait arrêtée là. Tu vois ou je veux en venir ?

Le problème est bien entendu que tu puisse entendre de telles conneries de la part d'un opérateur de téléphonie française, mais également le fait que les clients (qui a dit pigeons ?) ne sont pas suffisamment au courant de ce genre de pratiques scandaleuses !

Et pour finir, je n'arrêterai pas de sitôt de râler !

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Baronsed a dit :

Hé les gars, hé ! Je vends une voiture... Pour 400€ de plus, vous avez l'option "Roues" !

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Chuck a dit :

Cela dit, le type a raison, internet et les mails sont deux choses différentes.

Internet c'est un réseau mondial qui permet de transmettre des informations d'un ordinateur à un autre.

Quand aux mails, c'est un protocole de transmission d'un certain type d'informations qui transite par l'intermédiaire du réseau internet.

Bref tout ça pour te vendre un internet en kit en te balançant des comparaisons sans rapport avec la choucroute, c'est pitoyable!

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dcanl a dit :

C'est la même chose chez SFR sur certaines offres (par exemple carré connect) : Internet ok, mais pas les e-mails en utilisant un client mail sur le téléphone, car cela est considéré comme une utilisation du téléphone en tant que modem, et c'est une option.

Condamné au webmail.

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skap a dit :

Hart:
Je dirais même plus (!), je pense que M. Bayart encouragerait les services 'acentrés'...

Sinon ce que j'aime dans le tweet c'est le smiley. Qui cache tant de mauvaise foi et d'exploitation...

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Buzut a dit :

Autant, que le P2P soit bloqué sur les mobiles… on peut laisser passer pour des raisons évidentes de bande passante. Par contre les mails !!! Oh !

De même chez moi (SFR) je suis en illimité sur le téléphone, par contre partager la connexion avec mon ordinateur, c'est une option payante. Comme si ça changeait quelque chose qu'on utilise la 3G depuis un smartphone ou un laptop !!

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Le Hollandais Volant a dit :

@Chuck : oui, une autoroute et une nationalle sont deux choses différentes aussi alors ?

le protocole email (imap/smtp/pop) fait partie de ce qu'il est possible de faire avec u'e connexion a l'Internet.
Du moment qu'on est connecté à l'internet, on peut faire de l'email.
Tout comme on peut voir un site web, tout comme on peut envoyer un message sur IRC, tout comme on peut partager des fichiers via ftp.

Vendre de l'internet, contient la vente de l'email.

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Chuck a dit :

Aaaaah! Petite confusion, ou je me suis mal exprimé!?!

Pour reprendre l'analogie:

Une autoroute et une nationale sont toutes les deux des routes avec une capacité de trafic routier différent.

Ce serait donc l'équivalent du réseau internet.

Les protocoles (http, ftp, smtp, pop, imap, irc, ...) peuvent ainsi être comparés aux véhicules qui empruntent les routes, ce serait des voitures, des bus, des camions.

Tu ne peux pas comparer une route avec un véhicule, c'est complètement con, car ce sont deux choses différentes.

Mais de le même manière, si tu donnes un accès à une route, tu dois laisser l'accès à tout les véhicules et pas seulement à ceux qui te plaisent.

Et donc, comparer internet (la route) avec les services de mails (un type de véhicule) est d'une parfaite malhonnêteté dont la seule finalité semble être de vendre un accès au réseau en kit pour maximiser leurs profits.

Et de mon point de vue, cela semble être dû au fait que quand on parle d'internet, la plupart des gens font l'amalgame avec le web (http) ce qui n'a rien à voir puisque le réseau ne se limite pas à ce seul protocole.

Ainsi, le gars de bouyges a essayé de nous la jouer Jean-Claude Dusse:


« Oublie que t'as aucune chance, vas-y, fonce ! On sait jamais, sur un malentendu ca peut marcher. »

Ce que je trouve pitoyable et insultant.

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Le Hollandais Volant a dit :


Tu ne peux pas comparer une route avec un véhicule, c'est complètement con, car ce sont deux choses différentes.

Mais de le même manière, si tu donnes un accès à une route, tu dois laisser l'accès à tout les véhicules et pas seulement à ceux qui te plaisent.

Et donc, comparer internet (la route) avec les services de mails (un type de véhicule) est d'une parfaite malhonnêteté dont la seule finalité semble être de vendre un accès au réseau en kit pour maximiser leurs profits.



+1, on est bien d’accord.

Ce que fait (ou a fait, après les retours de Bouygues) c’est autoriser les tracteurs et les camions mais faire payer les voitures.

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Hart a dit :

@H3bus : D'accord, j'avais peur de lire de la résignation dans ton message. C'est plus de la déception alors. Tant mieux si tu luttes, je suis ravis de l'entendre !

@skap : Oui totalement, auto-hébergeons-nous. Et utilisons des technologies p2p, il n'y a que ça de vrai. C'est ça, le vrai Internet.

Et je prévois d'appeler mon FAI pour savoir pourquoi je n'ai que 128 ko montant pour 2 mo descendant, alors que chez mon précédent opérateur, j'avais 128 ko montant et 1 mo descendant. Je suis passé d'un rapport de 1/8 à 1/16, bizarre non ?

La dégradation du rapport entre les deux vitesses sera mon argument pour obtenir plus de débit montant. C'est pas facile, 128 ko, pour un serveur auto hebergé, donc s'ils pouvaient brider ça moins fort, ça me plairait bien.

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H3bus a dit :

@Hart : Absolument ! Et l'auto hébergement est effectivement la solution. Cependant, ce n'est pas facilement accessible pour des néophytes (mais tellement formateur, dans un sens, aux problématiques liées à la neutralité du net).

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tomalt a dit :

A Baronsed : [Mode débile ou pigeon] 400 € tes roues. Pfffff, Feu rouge (ouais je veux pas faire de pub lol) m'en propose à 150 € avec un abonnement à 5 € par mois et un engagement de 10 ans.
[Mode débile ou pigeon/]

Je suis sans doute méchant, mais voilà la réaction d'un citoyen lambda. On né tous cons et on devient intelligent. Et je n'attaque personne avec ma phrase précédente c'est la réalité.
Car ma petite "démonstration" vue plus haut, c'est ce qu'a démontrée Free mobile début Janvier 2012. (Hop hop hop les antifree et les fanboys de Free : je ne suis l'avocat d'aucun opérateur téléphonique.) Je sais que je sors du sujet principal mais en gros, on a des terminaux vendus pas chers avec des abonnements d'un an ou deux minimum puis des mini gestes commerciaux pour nous faire croire qu'on ne paye plus que l'abonnement. Mais bien sûr.

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clem a dit :

A ce compte la, internet et le web sont deux choses différentes...

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