chariot
À chaque fois que je vais au supermarché, ce qui arrive environ une fois par semaine, je me vois proposer la « carte de fidélité du magasin ». Et à chaque fois je la refuse.

La carte promet de faire des réductions de 5%, voire plus pour les étudiants. C'est pas négligeable. La raison pour laquelle je ne la veux pas est simple : 1) c'est mauvais pour les liberté individuelle, 2) ce sont des fausses économies et 3) je ne suis pas dupe.

EDIT : on me dit dans l'oreillette que les vendeurs (et hôtesses de caisses) reçoivent une prime à chaque client auquel ils refourguent une carte.

1) c'est mauvais pour ma liberté

On va me dire paranoïaque, sur ce qui se trame dans notre dos, toussa. Je ne suis un mouton, mais quelqu'un qui pense.
Accepter une carte de fidélité, c'est accepter que l'on regarde, fiche, et traite de manière informatisée ma listes de courses : c'est du fichage. Avec suffisamment de courses enregistrées dans leurs bases de données, il savent ce que je vais acheter, ce que je veux et peuvent vendre ces informations (régies de publicité ciblée, organismes de fichages, gouvernements…).

Je refuse qu'une marque puisse me profiler, avec au final les moyens d'exercer un pouvoir sur moi : si je cherche telle ou telle chose, ils savent qu'ils peuvent augmenter les prix sans craintes : si j'en ai besoin, j'achèterais.
Maintenant, appliquez ceci à des millions de clients d'une grande enseigne : un produit très demandé spécifique à une chaîne de magasins pourra voir ses prix monter, il se vendra dans tous les cas.

Je refuse qu'on fasse des statistiques sur moi, qui au final vont m'entuber.

De plus, si je suis dans « fidèle » à un supermarché c'est pas pour eux, mais parce qu'ils sont à proximité ou sur mon passage et ce n'est pas parce que je vais chez une marque aujourd'hui que je n'irais pas ailleurs demain. J'en ai rien à faire moi. Eux, en revanche, si. D'où le nom de cartes de « fidélité ».

2) ce sont des fausses économies

money-on-ground
5% d'économies, c'est cool. Mais sur quoi ?

En y regardant de plus près, on s'aperçoit que ce sont des produits spécifiques, dont d'une part je n'ai pas forcément besoin et d'autre part qui même déduits des 5% sont plus chers que mon produit habituel. Au final, au lieu de dépenser 1,5 € pour un produit non réduit, je dépense 2 € sur un produit en promo – 5% = 1,90 €.
Qui c'est le perdant dans l'histoire ? Moi. Je ne rentrerais pas de ce jeu.

Et c'est pour ça pour tous les articles : 30% gratuit sur un lot de sac de chips ? Mon cul ! Si je veux un sac de chips, je vais pas en acheter six simplement pour en avoir un de gratuit : j'ai pas besoin des cinq autre, mais je dois tout de même les payer.
Au final, je dépense mon argent sur des choses que je n'ai pas besoin, et avec les chips, c'est pas spécialement bon pour ma santé.

Enfin, troisième système à la con inventé pour nous soutirer de l'argent : les bons de réduction personnalisés. Oh, que c'est cool : 10% de réduc sur une boîte de glaces ; 20% sur telle ou telle machine à café (alors que j'aime pas le café).
C'est de l'incitation à l'achat. Est-ce que j'aurais acheté la machine à café ? Non. Les glaces : non plus. Sans oublier le fait que ces bons de réduction ne sont souvent valables qu'à partir d'un certain montant (30 €, 50 €…), qui m'incitent à acheter 3 tonnes de choses inutiles simplement pour que j'ai l'impression de faire des économies.

S'ils voulaient vraiment aider le peuple à faire des économies, qu'ils baissent les prix sur l'ensemble du magasin. Après on verra. S'ils veulent m'aider faire en sorte que mes courses me rapportent de l'argent, qu'ils me filent du cash au lieu de bons de réduction sur des choses dont je me fout totalement.

Je ne suis pas dupe.

pisseurs
Comment ça : « dommage » ?

S'ils nous font croire qu'on fait des économies, c'est bien qu'il y ont un profit à soutirer et il se trouve dans notre porte monnaie.

Vous pensez vraiment qu'une entreprise dont le but premier est le profit ferait quoi que ce soit qui ne soit pas rentable ?

Voici pour finir quelques exemples sur les absurdités dans la distribution, la publicité et autres attrapes-couillons :

  • les imprimantes : 40€ pour une imprimante, c'est peu. Oui, mais c'est sur l'encre et autres consommables qu'ils font des bénéfices.
  • Les piles. Les piles dites rechargeables sont plus chères, mais ils sont largement plus économiques (et écologiques) que des piles normales. Pourtant, à la télé on ne voit jamais de publicité pour les accumulateurs : uniquement des piles « jetables ». Pareil en magasin : j'ai jamais vu de promos sur des piles rechargeables. Étrange ? Non, manque à gagner. Ah, et si vos piles (non rechargeables) d'appareils photos ou autre sont vides : ne les jetez pas ! Ils ont encore assez d'énergie pour alimenter votre télécommande TV ou une horloge, moins gourmands en électricité). Dans l'industrie, les bonnes tomates sont vendues tel quels, les tomates abimées servent à faire du ketchup ou de la sauce. Y'a pas de raison qu'on ne fasse pas pareil chez nous. (Oui, je l'ai dit : je suis un mauvais consommateur).
  • Même chose pour tous ces produits miracles : Actimel par exemple. Le « yahourt pour gogo ». Mouhahaha. Ou bien toutes ces eaux « minceurs » (Contrex et compagnie) : gné. L'eau du robinet n'est pas mauvaise, hein. Ah, mais elle est moins chère, désolé pour vous…
  • Les médicaments : je n'en prend jamais. Faut avouer que je ne suis jamais malade non plus. Vous n'avez jamais remarqué que les médicaments pour telle mal de ventre donnait mal à la tête ? Et du coup, on retourne chez le médecin, et que les trucs contre les maux de tête donnaient mal aux ventre ? Gné. Comme disait je-sais-plus-qui « la grippe, c'est une maladie qui se soigne en 5 jours tout seul ou en 7 jours avec des médicaments. ».

images de joeri-c, ceoln et max braun

58 commentaires

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scout123 a dit :

@Pseudo : Mort de rire ! XD

Tout à fait d'accord avec les "fausses économies", et y'a ma mère qui se fait entuber à chaque fois. Un jour, elle a ramené deux packs d'eau l'air de rien à la maison O.O.

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Miahouuu a dit :

En fait la vraie citation c'est "Le rhume se guérit tout seul en une semaine et en 7 jours avec des médicaments". C'est plus rigolo quand même, non ?
Mais sinon je suis bien d'accord avec toi, c'est bien pour ça que je refuse aussi les cartes de fidélité quelles qu'elles soient. Pas envie d'être un numéro de consommateur.

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Arthur a dit :

Bonjour,
Tes arguments se tiennent dans l'ensemble mais... tu ne m'as pas convaincu.

"S'ils voulaient vraiment aider le peuple à faire des économies [...]"
Oui, enfin ça on le sais. Ce sont des entreprises énormes, qui font des profits énormes, et dont les lobbies font partie des plus puissants dans le monde.

Mais dans le fond, je vais toujours dans le même supermarché puisqu'il est à deux pas de chez moi. Donc leur carte de "fidélité", même si elle fidélise quedal, elle me permet d'avoir -6€ sur une course de temps à autres.

Quant à la "liberté", que j'associerai plus à la vie privée dans ce cas, je suis plutôt d'accord avec ce que tu dis. Mais en entrant dans cette logique, il faudrait faire un rejet de l'IT en général... Google me connait mieux que ma mère.

En plus de ça, je ne m'étais jamais posé la question mais je suis sur qu'ils peuvent baser leurs statistiques sur les cartes bleue ; avec quand même la grosse différence que dans ce cas, ils ne savent pas dans quelle catégorie de consommateur tu te trouves.

Bref, pas faux, mais pas convaincu.

Arthur

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Bernard a dit :

@Arthur: je ne suis pas certain !
On passe à la caisse où la carte de fidélité est scannée et on utilise sa carte de crédit pour payer : le lien entre les deux est tout à fait possible !

Pour l'encre, ils ont compris et les cartouches fournies avec l'imprimante ne sont pas pleines. Je pense que le prix de l'imprimante ne couvre pas celui de la "mini" cartouche.

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Le Hollandais Volant a dit :

@Arthur : Oui, mais si tu ne payes qu'en espèces, et utilises un distributeur pour retirer de l'argent juste avant. Après, il faut appliquer le processus jusqu'au bout.


Donc leur carte de "fidélité", même si elle fidélise quedal, elle me permet d'avoir -6€ sur une course de temps à autres.


Et combien tu payes en plus les produits qui donnent ces réductions ? Certainement plus que 6€ à mon avis. (Je vois certainement le mal partout tu vas me dire, mais quelques constats personnels montre qu'il n'est pas économe de faire des économies de ce genre).

@Pseudo : +1. Mais c'est exactement ça en plus, que ce soit voulu ou pas d'ailleurs.

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Arthur a dit :

@Bernard : Non, je parlais du cas où tu n'as pas de carte de fidélité. Avec la carte, ça ne servirait à rien. Je ne me souviens plus exactement, mais ils doivent au moins avoir mon nom et mon âge ; peut-être même mon adresse, d'ailleurs.

Et j'en profite pour ramener mon grain de sel sur les imprimantes, puisque j'ai le meilleur modèle "multifonctions" sur Terre : Si jamais j'ai une des deux cartouches de vide, je ne peux plus SCANNER !

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flop25 a dit :

@arthur je plussoie

Qui plus est, les enseigne donnent aussi des petites cartes fidélités pour les proches du détenteur réel : perso j'en ai une pour le compte de ma maman. Comment ils font là ? Nan plus sérieusement, si au début bcp -dont les professionnels de la grandes distributions eux même- y ont vu une outil statistique plus précis que des études marketing, il faut reconnaître qu'aujourd'hui, les cartes fidélités sont utilisées dans un but de faire consommer ET de fidéliser le client.
Les grandes enseignes n'ont pas forcément besoin de cartes fidélités pour faire consommer, les réductions au passage en caisse, les prospectus etc suffisent amplement

D'ailleurs les cartes fidélités ont plutôt comme but de faire acheter des produits de la marque du supermarché, en cumulant des points ou de l'argent dessus : ainsi en achetant leurs produits moins cher que les grandes marques je cumule de l'argent qui me donnera -10€ ou bien plus au bout d'un mois.

Donc c'est vraiment une carte de fidélisation. Après il n'empêche que les esprits faibles se feront toujours avoir par les packs de 5 à -50% : ma copine m'a forcé à prendre une carte ugc 5 places alors qu'au départ on avait prévu de ne voir qu'un film, pas 2 en plus !

C'est vrai que les produits achetés souvent -comme les consommables- sont une mine d'or ! C'est valable pour les encres, comme pour l’échantillonnage en chimie : les machines en elles-même ne rentabilisent pas totalement l’investissement en R&D.

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Arthur a dit :

@Le Hollandais Volant : Arf, je crois qu'il y a un confusionnage quelque part.
Dans mon commentaire, je parle des points que tu cumules en achetant des produits de l'enseigne (ici Auchan) au fil du temps.
Je ne parle pas des offres du genre 33 boîtes de Durex pour le prix 30.
Encore que ça peut être intéressant pour les trucs du genre café/bière/riz (rayez la mention inutile). Mais je ne le fait pas, parce que ça me gonfle et que je n'ai pas envie de perdre du temps à ça.

Par contre, si tu voulais dire qu'ils augmentent le prix de leur produits sous-marque/enseigne pour te faire 6€ tous les 3 mois... Ça serait un peu idiot au niveau marketing.

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Le Hollandais Volant a dit :

Ah, ok.

Mais ça ne supprime en rien le danger pour la vie privée.
Je préfère encore les cartes qu'on fait tamponner chez le coiffeur, au subway qui donne un truc gratuit au bout de 10 achats. Ou la présentation de la carte étudiante au McDo ou au Quick qui donne droit à un burger supplémentaire gratuit.

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yabotu a dit :

Pas d'accord avec l'eau du robinet.

C'est une eau que je ne peux boire pour des raisons de santé, alors faut penser à tout le monde :)

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DR0GV3 a dit :

@Arthur : Le système à point ne change en rien ce que dénonce le Hollandais : on peut bien t'offrir 6€ de réduction quand tu as claqué pour 50€ d'achat et que la marge qu'ils se font sur ces 50€ permet de couvrir la réduction offerte et d'avoir encore une marge très confortable.

@Le Hollandais Volant : Salaud de communiste ! Tu vois le mal partout ! T'es complétement parano ! C'est à cause de toi que les artistes se font pilier, que les enfants se vont violer et que les entreprises coulent et qu'il n'y a plus d'emploi en France ! sale pédophile-nazi-communiste-pirate-racaille ! Bon, sinon, très bon billet. Tout est dit ... C'est rare de voir des gens aussi lucides !

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Chlore a dit :

100% d'accord avec l'article.
De plus , j'ajouterai que la fidélisation est aussi un gros inconvénient pour nous, les consommateurs.

Quelqu'un qui possède une carte de fidélité,va aller dans les magasins des enseignes dont il a la carte, plutôt que chez la concurrence. Ce processus ,plus ou moins conscient, permet de "fidéliser" le client. Moi je dirais plutôt "enfermer" le client (ou l’inciter à ne pas aller voir ailleurs).
Ces cartes ne sont pas bénéfiques pour la libre concurrence. ex : les PME ou les petits vendeurs, ne peuvent pas fournir ces cartes.

Bref encore un belle invention du service marketing.

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Le Hollandais Volant a dit :

PS : on me dit dans l'oreillette que les vendeurs (et hôtesses de caisses) reçoivent une prime à chaque client auquel ils refourguent une carte.

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BenGamin a dit :

@yabotu : Pour raison de santé ... pas parce qu'elle est mauvaise. L'eau du robinet est tout à fait correct pour la consommation. Et Timo n'a pas non plus lancé une autodafé sur les bouteilles.



@Le Hollandais Volant : Totalement vrai, j'ai l'impression d'être un extra-terrestre quand je répond que je n'ai pas la carte de magasin et que je n'en veux pas.

Au passage, croire qu'une grippe est un simple rhume, c'est tout simplement une erreur. Beaucoup de personne meurt de la grippe chaque année. Et je ne parle pas des délires sur le H1N1 qui on fait moins de victimes que la grippe commune sur les mêmes périodes de temps.

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TD a dit :

Bon article. Je suis globalement d'accord avec Timo. Par contre, les cartes-fidélité n'encouragent pas forcément l'achat des produits « avantagés » : par exemple en ce qui concerne ma mère, elle n'achète pas en fonction des avantages (qui sont de moins en moins nombreux et de plus en plus faibles, d'ailleurs). Autre problème, la carte de fidélité de notre magasin habituel n'est pas acceptée dans les autres magasins de l'enseigne ! mais ils se gardent bien de le dire...


Et j'en profite pour ramener mon grain de sel sur les imprimantes, puisque j'ai le meilleur modèle "multifonctions" sur Terre : Si jamais j'ai une des deux cartouches de vide, je ne peux plus SCANNER !


C'est honteux.


Je préfère encore les cartes qu'on fait tamponner chez le coiffeur, au subway qui donne un truc gratuit au bout de 10 achats. Ou la présentation de la carte étudiante au McDo ou au Quick qui donne droit à un burger supplémentaire gratuit.


Tout à fait d'accord, mais il ne s'agit bien souvent que de petites enseignes qui connaissent (humainement) de toute façon leurs clients réguliers, donc ça revient presque au même.

(Merci pour la prévisualisation ! Mais le rouge est gênant et c'est dommage qu'il faille remplir le captcha pour l'utiliser.)

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Gilles a dit :

@Le Hollandais Volant : C'est vrai, le cartes de fidélité (grande distrib. ou autre) sont un bon outils marketing pour ces entreprises.
Sinon tu payes en CB des fois ? Bonne nouvelle : ton banquier te connaît encore mieux que le supermarché :) (il connaît tes déplacements grâce aux distrib de billets si tu vas en vacances par exemple)...


@Chlore : si tu es assez "pigeon" pour rester dans une enseigne au lieu de faire jouer la concurrence, ben tu n'as qu'à payer...
Les "petits" peuvent offrir ce genre de carte (mon pizzaiolo préféré m'en fait une genre 10 achetées, une offerte) mais les réducs consenties aux clients sont moins facilement couverte par leur marge qui est souvent plus réduite.

@Le Hollandais Volant : j'ai bossé en grande distrib et jamais entendu parlé de ça, et si ça existe c'est ultra minoritaire. Tu as un exemple ?

@TD : bizarre, me semblaient que toutes les cartes fidélités étaient acceptées dans tous les magasins d'une même enseigne. C'est quel magasin qui pose ce souci ?

@TD : Subway ou macdo, des petites enseignes ? :D

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Djeahaad a dit :

En plus de tout ca, il faut ajouter les tonnes de publicité, catalogues, prospectus, offres speciales... qui arrivent quasiment chaque jour chez toi une fois qu'ils ont mis la main sur le fameux couple nom/adresse. Tout en te baratinant chaque jour sur le "green trade", le "devellopement durable" et autres conneries marketing, non, ca les effraie pas.

Je l'ai fait une fois, je ne suis pas pret de reprendre une quelconque carte de fidélité

@Gilles : ce que tu dis sur les cartes bancaires est tres vrai. perso je paie presque tout en liquide, des que je peux. Ca a en plus l'avantage de savoir ce que l'on depense lorsqu'on est pas tres organisé dans ses finances.

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TD a dit :

@Gilles


@TD : Subway ou macdo, des petites enseignes ? :D


J'ai dit « bien souvent » :-°

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Manolo a dit :

J'aime beaucoup ton blog, j'y jette un coup d'oeil quasi tous les jours mais la tu craques... Je trouve vraiment dommage de faire se genre d'article d’auto-congratulation avec du "moi je suis un mouton qui pense"... Tu restes le seul maitre à ton bord, certes, tu écris ce qui te passe par la tête et tu emmerdes ceux qui sont ne sont pas d'accord avec toi, re-certes, mais ce genre d'article ne sert à rien, c'est juste bien pensant. En le lisant j'ai juste eu l'impression de perdre du temps, alors que c'est rarement le cas chez toi.

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Gilles a dit :

@Djeahaad : Pas besoin de ton nom / adresse pour t'envoyer des prospectus.
Les enseignes filent leurs catalogues à une société de distrib. qui emploient des gens qui mettent ces prospectus dans toutes les boîtes aux lettres.

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Djeahaad a dit :

@Gilles : C'est evident, mais une fois qu'ils ont ton adresse et ton nom inscrit sur un fichier client, tu as le droit a 10 fois plus de pub, car statisitiquement, les pubs envoyées a une clientele deja fidelisée apportent bcp plus de retours que celles envoyées a un panel non defini...

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Divers pseudos selon les sites a dit :

Bien d'accord avec ton post, Timo.

Une astuce, du vécu quelques fois :

regardez bien les affiches des promos !
- Comparez avec les prix des mêmes marchandises hors promo.
- Calculez le prix ramené au kilo, des soi-disant promos, par rapport à l'article vendu.

Et dès que quelque chose déconne, vous paraît mensonger, EXIGEZ de voir immédiatement le chef de rayon.
Et là, si vous ne vous êtes pas planté dans vos calculs, je vous promets que vous repartez avec un article gratos, un cadeau, une -vraie- réduction.
Ils crèvent de trouille que vous n'alliez les dénoncer à la Direction de la répression des fraudes et de la concurrence.
Encore une fois, c'est du vécu. Il faut se donner la peine d'être vigilant, et être très déterminé à parler au responsable.

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Josua a dit :

"L'eau du robinet n'est pas mauvaise, hein."
Yep, sauf dans les trois quarts de l'espagne, l'eau du robinet est vraiment horrible (mais celle de madrid - ou j'habite - est bonne), et donc, quand j'étais en vacances en andalousie, l'eau du robinet, c'est.. de l'eau de mer (sans le sel), j'étais donc obligé d'acheter mes petits bidons de 8L et me les trimballer dans le village... (2×8L c'est lourd) A 5€ la bouteille :/.

C'est beau la consommation !

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Josua a dit :

Mais sinon, je suis d'accord :P. (désolé du double post)

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Gilles a dit :

@Djeahaad : c'est faux ! Tu en reçois pareil, ça coûterait trop cher de différencier les 2 :) Le supermarché n'envoie rien en adresse personnelle. Tu imagines le surcoût postal ? Et envoyer de la pub à des fidèles, c'est aussi rentable que des infidèles au final.


@Divers pseudos selon les sites : wahou un justicier :)
Pour le coût du prix au kilo, c'est la logique de regarder mais bon... ensuite le coût du prix de la promo qui revient plus cher, tu vas rire, c'est le fabricant qui fait les packagings :) et les vends ensuite au supermarché.
Le fait de râler = un cadeau, bah tu vas rire aussi mais dès qu'un client râle, i la 99% du temps un truc, vu que le client est roi, qu'il ai tort ou raison. Jamais vu aussi rabaissé qu'un chef de rayon / dirlo de magasin, même devant un gros con :) Et tu n'as même pas idée des conneries que les gens viennent dire pour avoir quelque chose. Parfois avec raison. Parfois non.

Faire ses courses en réfléchissant à ce qu'on achète, c'est du bon sens mais quand on en manque, on accuse le commerçant.
Je veux bien que la grande distrib. ne soit pas blanche à 100% mais y'a des limites à lui jeter la pierre.

Et pour en revenir à la carte de fidélité : bah rien n'est obligé et si on gagne un peu sur des courses habituelles, autant en profiter, alors que c'est sur que si c'est des trucs à racheter en plus, ça vaut pas le coup.

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Djeahaad a dit :

@Gilles : Et donc, si je recevais, a une certaine epoque, de la pub quasi-quotidienne a mon nom de la part du super marché du coin, c'etait quoi, une exclusivité pour client VIP ?

Non, ca n'est pas faux, c'est quand meme incroyable de se voir contester des choses vecues par les grands theoriciens d'internet, qui en plus tentent de te donner des lecons de commerce et d'economie.

je sais bien que cela represente un surcout evident, cependant des campagnes nomimales existent bien, pour le simple fait qu'elles rapportent plus que les campagnes non ciblées. Et donc, CA RAPPORTE, le surcout n'est donc pas injustifié, il s'agit d'un investissement plus consequent mais avec plus de benefice a la clé.

Je bosse dans le commerce (une branche semblable a la grande distribution sous bien des aspects), je peux te dire que toutes les chaines s'escriment a obtenir les noms et adresses (courrier et email) de leur base client sous tous les pretextes (jeux concours, enquetes satisfaction...) sans aucun autre but que de faire des campagnes de publicité nominales, le client se sent plus touché lorsque le courrier s'adresse a lui.

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KAO a dit :

Je ne suis pas tout a fait d'accord avec l'article.
Oui la carte de fidélité c'est du fichage. Oui les grandes enseignes font tout pour garder le chaland. Oui les grandes marques font tout pour vendre leurs produits.
Quand même curieux comme procédé, que les entreprises font tout pour vendre leurs produits. Quoi que...ce n'est même pas ça. Le but est surtout de faire rentrer le chaland et le fidéliser, les ventes viendront par la suite.

Les promos des catalogues ne sont pas faites par les enseignes mais par les marques. Les grandes marques ont une obligation de X promos par an pour rester bien présentes dans les linéaires ou en TG.

Le client à le droit de savoir compter, le droit de comparer, maintenant celui qui ne veut pas, n'a pas le temps il doit accepter de payer parfois plus cher un produit.
Nous sommes 5 à la maison j'utilise à bon escient ma carte de fidélité et j'arrive même à payer moins cher à Carrouf que sur le net informatique, tv,...

Pour ceux qui n'aiment pas le fichage, va falloir fuir comme la peste les smartphones android, les Iphones, surfer anonymement sur le net, les cartes de fidélités... Je vous souhaite bon courage.

Pour finir, le mardi à mon Carrouf j'ai 3 € par tranche de 60 € (5%) de crédité et tous les jours j'ai 10% de + de remise sur les avantages acquis en payant avec la mastercard de Carrouf.
Par expemple sur un ticket de 330 € j'ai 30 € de crédité sur ma carte grâce aux promos.
330 / 60 = 5.5
5 x 3 = 15 €
30 € + 10 % = 33 €
Total 33 + 15 € = 48 €

Courir les promos est un sport qui peut s'avérer très rentable quand on est 5. J'ai pris l'exemple de carrouf, mais je ne suis pas marié avec. Je ne regarde que mes dépenses et je dois avoir toutes les cartes fidélités des enseignes où je vais.

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Anonyme a dit :

Très bon billet. C'est la franc-maçonnerie Timo qui met en place ce genre de système ;)



S'ils voulaient vraiment aider le peuple à faire des économies, qu'ils baissent les prix sur l'ensemble du magasin. Après on verra. S'ils veulent m'aider faire en sorte que mes courses me rapportent de l'argent, qu'ils me filent du cash au lieu de bons de réduction sur des choses dont je me fout totalement.



Hhhahaha ! +10.

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Paloamr a dit :

Cet article aurait gagné en credibilité s'il ne pointait pas vers un site conspirationniste(www.syti.net)

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Le Hollandais Volant a dit :

@KAO : ok, mais moi je dénonce le fichage… Pas le fait pour les enseignes de vouloir vendre leurs produits. Mais le fait de le faire d'une maniére à tromper le client, lui faire acheter des produits qu'il n'a pas besoin.

Et également de dire qu'au final le client est gagnant, alors que de mon expérience et en fonction de MES besoins en bouffe et fournitures diverses, ce n'est pas vrai.

Ma mère disposant d'une carte reçoit quand même des chèques de réductions pour des produits qu'on achète jamais, et qui poussent à acheter plus (et donc dépenser plus).

Quand eux parlent d'avantages client, moi je vois des moyens pour nous faire payer 5% moins cher des produits que je n'aurais dans tous les cas jamais acheté.

Après, si pour toi les réductions concernent les produits dont tu as besoins, tant mieux. (éssayes tout de même de voir si ces produits ne te tiennent pas en esclave…).

Ce n'est juste pas mon cas…

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Le Hollandais Volant a dit :

@Paloamr : c'est un autre sujet, mais plus le temps passe et plus les faits présentés dans ce genre de site se vérifient (ne serait-ce que la politique d'instairation d'un état policier en France).

Du coup, je me demande si ces sites ne sont pas les seuls à avoir compris le véritable état du monde.

Avec le 11/09 qui arrive et signera bientôt ses 10 ans, divers documents internes de la CIA révèlent des choses particulièrement intéressantes. Ce n'est qu'un exemple.

D'ailleurs je ne serais pas supris que Wikileaks fasse quelque chose à ce sujet.

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Gilles a dit :

@chlore : je prends pas de grands airs mais certains parlent d'un truc sans connaître et comme le bashing anti grandes surfaces est souvent à la mode...
Je regarde aussi des reportages hein ;) donc je sais que tout n'est ni blanc ni noir...
Et je pourrais t'en sortir des magouilles pas connues des clients.
Un client content est un client qui ne voit pas qu'on le pigeonne :D

@Timo : personne n'est obligé d'acheter quoique ce soit hein ;) tu es libre de te faire pigeonner si tu ne fais pas attention...

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Gilles a dit :

Enfin je voulais dire tout le monde, pas seulement toi :)

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chlore a dit :

@Gilles : Perso, je comprends tout à fait le bashing anti grandes surfaces qui ont complétement modifiés les centres villes et détruit plein de petits commerces de meilleurs qualités. Je ne parle même pas des leurs techniques vraiment limites au niveau de la loi ( marge arrière, interdiction des syndicat par wallmart ...).

Bref une belle implémentation des pires idées du capitalisme acharné, dont les seules profiteurs sont les actionnaires.

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chlore a dit :

@timo : dommage qu'on ne puisse pas modifier les commentaires.

@Gilles : si tu as un peu de temps je te conseille d'écouter attentivement Mr Jacquiau dans la video que j'ai linké.

Ce monsieur n'est pas un gauchiste invétérée comme moi, mais un expert comptable qui parle de son expérience professionnelle.

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Anonyme a dit :


Un client content est un client qui ne voit pas qu'on le pigeonne :D



Pas mal comme phrase.

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anab a dit :

très bon article.
Dans mon cas , je refuse également toutes les cartes de fidélisation . Elle faussent la concurrence et les entreprises font de l'argent sur le dos des clients . il faut savoir que les enseignes revendent les fichiers de leurs clients avec leurs habitudes de consommation à plusieurs marques ce qui peut représenter des sommes non négligeables , elle peuvent bien vous faire " cadeau" de quelques bons d'achats de temps à autres.
Pour ceux qui disent que l'on est également "tracés" avec la carte bancaire , c'est vrai , mais les banques n'ont pas le "droit" de revendre ces information ( évidemment à la justice, c'est autre chose).En général, pour les cartes de fidélité on vous demande de remplir un questionnaire avec beaucoup d'informations sur la famille, le logements etc.... plus il y a d'informations, plus le fichier sera précis, plus il sera monnayé chèrement.Après, vous pouvez le remplir avec n'importe quoi, voir même un faux nom !.

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Jc a dit :

Ce sont de "fausses" économies : non dans de très nombreux cas :

-> les cartes octroyant une économie de X sur les prochains achats sans distinction du moment que tu as déjà dépensé une certaine somme

-> les cartes de crédit qui octroient 5% de réduction sur les commandes alimentaires dans différentes enseignes (si tu y vas, ça ne change rien à ta vie et oui tu économises)

-> les cartes de crédit à point et les cartes à point multi-enseignes. Certaines sont de pures arnaques d'autres forment une réduction d'environ 5 à 6% sans distinction sur un produit.

-> les cartes de crédit qui "récompensent" à l'usage > plus tu l'utilises, plus tu gagnes de points transformables en cadeaux ou argent.

Après y'a un seuil de rentabilité. D'ailleurs au Canada un article est sorti sur l'explosion du phénomène en démontrant que si de nombreuses cartes sont de fausses économies, de nombreuses cartes sont aussi de véritables économies avec un taux de reversion montant pour les meilleures à plus de 10% (des cartes multi enseigne.

De toute manière, c'est de bonne guerre pour fidéliser les clients, ça fait partie intégrante d'une concurrence saine. Après, qu'ils fassent des statistiques, qu'est-ce que ça peut faire ? Faudrait payer uniquement en liquide pour éviter ce genre de trucs. C'est pas très compliqué de créer des profils clients et on le subit en permanence en surfant sur le net et à la moindre requête. En plus ils ne profilent pas individuellement, ils s'en foutent, c'est le nombre qui intéresse. X produit se vend mieux à tel prix, etc.

Après ouais, les petits commerces subissent mais... Avant les cartes aussi hein, on ne peut pas se battre contre qq1 qui achètera un million d'articles et le refourguera à un million de consommateurs...

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Ergo a dit :

Bonjour lehollandaisvolant,

Je découvre ton blog avec plaisir :)

Petite précision la citation sur la grippe est de Raymond Devos (un grand sage) qui disait (pour être précis) : "La grippe, ça dure huit jours si on la soigne et une semaine si on ne fait rien."

Bonne journée, je m'en retourne a lire ton blog !
Ergo.

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Migwel a dit :

Je reviens tout juste d'être allé acheter une veste. Y avait une réduction de 20% à partir de 100€. Ma veste coutait 99,99€. J'ai acheté un caleçon en plus. Au final, grâce à la réduction, j'ai payé 85,99€. Combien coutait le caleçon ? Je suis peut-être stupide mais je n'ai pas du tout l'impression de m'être fait rouler. :P

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PoncetO a dit :

Quand j'ai lu ce post, j'ai cru que c'était moi qui l'avais écris vu que je pense exactement la même chose et que mon argumentaire est exactement le même :-)
La plupart du temps, quand on va dans des magasins qui ne pratiquent pas ces cartes "à-la-con", les tarifs sont le plus souvent plus bas que dans les magasins qui pratiquent les remises cartes de fidélité, et pour cause, le cadeau qu'on va vous faire est déjà intégré dans le prix.

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Le Hollandais Volant a dit :

@Jc :


Après, qu'ils fassent des statistiques, qu'est-ce que ça peut faire ?



Ben c'est justement ce que je reproche à ce système. Et la raison qui fait que je refuse ces cartes.
J'ai pas envie – même contre des réduction – qu'on fasse des analyses et les logs sur moi.

M'enfin… Chacun ses priorités ;-)

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Grom a dit :

Exactement. Ma priorité c'est de payer moins cher (pas à n'importe quel prix non plus).
La carte le permet réellement quand tu sais lire les prix (+1 avec KAO), je fonctionne pareil. Et les stats sont traitées anonymement.
Tu ne veux faire partie d'aucune stat ? Ok bin commence par supprimer ton compte bancaire. Si tu savais le nombre de données consolidées, de data mining, pour et n'importe quoi, tu serais surpris. Et je parle en connaissance de cause c'est mon boulot.

Ces données sont utiles pour vendre, c'est sûr, en même temps c'est le but d'une entreprise de vente. Mais elles sont utiles aussi pour prévoir des ventes ou écouler du stock plus facilement. Si tu savais le gaspillage que ça permet d'éviter quand c'est bien utilisé. (bien qu'il en reste beaucoup trop)


Libre à toi de croire que tu échappes à un certain système ainsi, ou que tu fais le bon choix.

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Alain Ternaute a dit :

@Le Hollandais Volant : je n'ai pas une santé aussi solide que toi. Mais si je prends des médocs, c'est à base de plantes et sans effet secondaire. Après, sûr que c'est la vraie jungle pour en trouver qui soient efficaces... Un vrai boulot à temps plein.

@BenGamin : Ouais, c'est sûr que l'eau du robinet, à part le cocktail nitrates, pesticides, médocs (de traitements lourds compris)... y-a pas de risque pour la santé.
(on me dit dans l'oreillette qu'il peut même s'y trouver des résidus radioactifs...) lawl

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Le Hollandais Volant a dit :

@Alain Ternaute :


(on me dit dans l'oreillette qu'il peut même s'y trouver des résidus radioactifs...) lawl


Ça, y'en a partout.

Les résidus radioactifs viennent principalement du granite (uranium / radon).
Sinon, les bananes sont extrêmement radioactives également, comparé à tout le reste de la bouffe. Ils peuvent même déclencher les détecteurs dans les aéroports.

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Quaza a dit :

- Les médicaments sont fait "pour soigner", mais il y a des effets parfois c'est noté dans la notice.
- L'eau du robinet n'est pas idéale, sauf pour cuir des nouilles, douches etc... A boire c'est très variable selon la région. Et c'est certain tu n'as jamais bu l'eau à Paris ! Deux l'eau du robinet je peux te dire quelle coûte aussi des sous... si tu paies une facture d'eau.
- De plus la carte de fidélité tu la donnes déjà avec ta carte bleu, identifiable à 100%.
- Et arrête de faire tes courses au super marché, il y a le magasin de marché et le commerçant aussi, pas dupe mais un bon mounton !

Bref tu as la palme du mec bien "gogo" pensant faire bien, mais qui réfléchi pas deux secondes à ce qu'il fait.
Avant de se défaire des règles il faut déjà les accepter et les comprendre.

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Le Hollandais Volant a dit :

@Quaza :


Et c'est certain tu n'as jamais bu l'eau à Paris !


Non, anéfé.


Deux l'eau du robinet je peux te dire quelle coûte aussi des sous.


Moins que l'eau en bouteille, ça c'est sûr.


De plus la carte de fidélité tu la donnes déjà avec ta carte bleu, identifiable à 100%.


N'ais-je pas dit que je payais le plus souvent possible en espèces ?


mais qui réfléchi pas deux secondes à ce qu'il fait.


Non, c'est pour cela que je fais un billet qui récapitule points par point pourquoi je veux pas de ces cartes de fidélités.

Je réfléchit, mais en prime je pousse tout le monde à faire de même. Et c'est bien ça l'un des buts de ce blog.


Bref tu as la palme du mec bien "gogo"


Merci :-)
Ça me fait déjà 2 palmes, toutes catégories confondues.

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quaza a dit :

A touché le fond mais creuse encore, heureusement il y a du bon à creuser ! Tu as parfois de bon point de vu, mais c'est un peu le bon sens prêt de chez vous sur cet article, c'est tout !

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Benjamin3000 a dit :

La seule façon de résister à ces attaques de la liberté individuelle et de l'anonymat c'est soit de refuser la carte soit de l'accepter et de fournir des informations complétements fausses lors de la création, sexe, adresse, email, nombre d'enfants etc...

Et n'oubliez pas...



Google is watching you

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galex-713 a dit :

@Arthur : Je me souviens d’imprimantes comme ça quand j’étais au collège… La cartouche d’encre rose est trop base ? Faut en recommander une autre (l’imprimante connectée le fait pour toi si tu veux, mais les achète par lots) pour scanner un document. Le pire c’est qu’il y en avait 60 de comme ça dans tout le collège… 2 auraient suffi… mais 60 pour le prix de 50, dans un collège qui manque d’argent ça ne se refuse pas…

C’est comme quand ils rachetaient un ordi quand il y avait un virus… ou ce fait que les collèges achètent plusieurs dizaines d’ordis quand un seul avec un OS multi-utilisateurs et plusieurs écrans/claviers (pas ces maudits clavier pseudo-ergonomiques hein ! des vraiment ergonomiques ! Avec les touches en rangées orthogonales et la dispo bépo imprimée dessus !) suffirait largement à tout le collège…

Pourquoi les institutions publiques cèdent si facilement au marketing ? Mais quelle exemple on donne à la jeunesse ! Au moins ça nous fait un bouc-émissaire de plus pour touts les maux de la société la malfoutesse de l’Éducation nationale >:-) Ceux-là n’éduquent pas mais enseignent… et mal. et pui sa se soré si l’Educassion national elle savé éducassionner bi1 lé gen a savoir lir et écrir et parlé et fair des truc.

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An' a dit :

Je suis d'accord avec toi sur tout.
Ici dans certains magasins de meubles ou de bricolage, quand tu passes à la caisse on te demande ton code postal. La première fois j'ai été surprise (et agacée), j'ai demandé à la caissière "Pourquoi j'ai besoin de donner mon code postal pour acheter deux oreillers ?". Elle m'a regardée comme si j'étais une bête bizarre. L'habitude que tout le monde réponde gentillement sans chercher. Quand on me pose la question maintenant je dis simplement que je ne souhaite pas répondre. Certes, savoir mon code postal ne permet pas au magasin de me fliquer mais je suis là pour faire des courses et je m'en tape de leurs stats...

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Freegos a dit :

@Alain Ternaute : Juste au sujet des médicaments sans effet secondaire, ça me fait penser à une réflexion d'un de mes profs (médecin par ailleurs) qui disait globalement que pas d'effet secondaire implique qu'il n'y ait pas d'effet principal. A partir du moment où on touche à une fonction physiologique, on touche forcément au reste (le corps humain est quand même une des machines dont les systèmes sont les plus interdépendants/intégrés :D).

Sinon, concernant les messages sur l'eau, l'eau sur Paris est contrairement à beaucoup d'autres villes (en France) bien meilleure à boire. Elle a souvent un goût mais elle a un filtrage qui n'est pas fait à l'aluminium (c'est moins cher et plus ancien et presque utilisé partout ailleurs).
Donc dire que l'eau de Paris est mauvaise, c'est sûrement vrai pour plein de raisons différentes, mais sûrement moins que la majorité des autres eaux du robinet :D .

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