Hadopi dans l'enseignement

Vendredi 04 mars 2011


olpc

Ça y est, des heures de bourrages de crâne pro-hadopi, anti-libre et tout le reste sont maintenant au programme scolaire du lycée.

Non mais je rêve !! Quand il s'agit d'augmenter les effectifs de profs ou de faire le possible pour améliorer les conditions au lycées où les élèves sont à 35 par classes, y a personne !
Mais quand il s'agit de diaboliser la liberté d'expression ou de dire de la merde, y'en a du monde, hein ?!

Bah !

Mais, ce sont les gens qui savent, comme vous, moi, nous qui devront résister à cela !
Si quelqu'un entre dans notre classe avec une casquette "Hadopi", soyons à nos gardes et ne baissons pas les bras. Le ridicule de leurs mensonges ne tuera pas, mais notre vérité peut éventuellement servir à quelque chose, si on répond et résiste à leurs élucubrations mensongères.
Je jure que si quelqu'un arrive dans ma classe, je veillerais au grain. Comptez sur moi, je compte sur vous !


Autrement : une vidéo expliquant les licences CC. Très bien fichu.
Aussi, un blog non pas avec des articles longs et ennuyeux (comme les miens), mais rempli de liens, news et divertissements geeks et bien marrants : veilleurs.info.
Et l'image buzz de la semaines : les MAJ sous les OS.
Ah, et les attaques en justice de MPEG-LA contre VP8 de Google, sont-il recevables ? Il y a possibilité que non :)

image par One Laptop Per Child

Louis : #

Pas de souci, on surveille !

++

Louis : #

Très bon article, à lire si ce n'est pas déjà fait...

++

qwerty : #

J'y surveille. Oh put***. On dirai la chasse aux communistes pendant la guerre froide. (sans intention de troller : Méchant capitaliste qui veut dominer le monde = Microsoft &Apple et la méchante industrie du cinéma avec leurs Armée de SS(sorry pour le point godwin) Hadopi. Gentils communiste qui partage leurs travaille avec les autres = monde libre. Et ceux qui ont le postérieur entre deux chaise = Google)e

videoclub : #

vous confondez liberté d'expression et vol organisé!!!
je ne vois pas en quoi obligé les internautes à payer pour visionner un film comme Salt ou Avatar nuit à la liberté d'expression
de plus il ya des emplois en jeu mais c'est vrai que vous êtes à l'abris

Le Hollandais Volant : #

je ne vois pas en quoi obligé les internautes à payer pour visionner un film comme Salt ou Avatar nuit à la liberté d'expression

Moi non plus.

Mais quand on diabolise internet, en disant que c'est une “repère à terroristes, pirates et pédophiles” qui tuent les artistes en leurs volant leurs pain, et qui n'instaurent nul débat mais imposent un point de vue gouvernemental, c'est ÇA que je dénonces : bourrer le crâne du peuple avec des idées fausses.

Chez moi, ces pratiques se nomment "propagande".

De plus, copier un CD n'est pas du vol. La loi DADVSI autorise la copie des CD/DVD. Mais certaines industries nous retirent ce droit via des protections anti-copie. C'est qui le "hors la loi" dans l'histoire ?

Et quand à forcer l'application d'une taxe sur les GPS, téléphones, barrettes de mémoire, et ordinateurs, simplement pour continuer à se remplir les poches (court-circuitant au passage le principe de présomption d'innocence) : c'est qui les voleurs ?

il ya des emplois en jeu mais c'est vrai que vous êtes à l'abris
Des emplois payés à coup de millions. Johnny Depp n'est toujours pas mort de faim, dans l'une de ses 50 maisons, à que je sache.

Quand à tous les autres, si une place de ciné ne coûtait pas 15€, et un B-Ray Disk pas 30€, je pense qu'il y aurait largement plus de vente.
Et ce qui est marrant, c'est que je ne suis pas le seul à penser cela. N'est ce pas marrant ?

Mais les majors et Pascal Nègre et compagnie préfèrent pomper le contribuable avec des taxes plutôt que de changer leurs moyens de revenus datant des années 1900.


EDIT : et si les réalisateurs de jeux/musique/films cessaient aussi de produire de la m*rde, peut-être que ça changerait la donne.
Voyez ce que pense le créateur du jeu Minecraft à propos du « piratage ». C'est parlant.
Si son jeu marche, c'est qu'il est jouable, qu'il a une personnalité, qu'il n'est pas cher, que les mises à jour sont gratuites et qu'il n'est pas bardé de protections anti-copies qui emmerdent (disons les choses comme elles sont) l'utilisateur honnête, et non le « pirate ».

Arrêtez de dire que tous les maux viennent d'internet : c'est totalement faux. Servez vous d'Internet si vous ne pouvez pas lutter.
Apple a fait le pas il y'a longtemps : résultat iTunes a dépassé les 10'000'000'000 de chansons en quelques années.

videoclub : #

c'est tellement facile de se donner bonne concience avec ton raisonement
en effet il ya des soucis, mais de là à faire de la démagogie comme tu fais pour se donner le droit de frauder à qui mieux mieux... quelqu'un de ton niveau...
le gratuit est suspect, rend un peu de virginité à ton IP...
une bonne formation de la hadopi va te faire du plus grand bien...

Le Hollandais Volant : #

rend un peu de virginité à ton IP...
Ce sont des menaces ?

le gratuit est suspect
Je sais que vous détestez le gratuit, Pascal Nègre déborde d'une grande imagination pour en parler.

Si vous ne connaissez pas ce mot "gratuit", apprenez-le. Google se fait des milliards par an. Et son service est gratuit. Facebook arrive à unir 10% des humains de la planète, gratuitement. Ça ne les empêche pas de peser 65 Milliards de dollar en bourse.
Y'a tant d'exemples…

Internet a changé le fonctionnement du monde, certains comme Apple et son iTunes se sont adaptés. Même avec du payant. D'autres ont débuté avec gloire un empire.

Mais certains, non… Tanpis : mais ne dites pas que c'est notre faute…

faire de la démagogie comme tu fais pour se donner le droit de frauder à qui mieux mieux
J'ai dit qu'il fallait encourager la fraude ? Où ça s'il vous plait ?

une bonne formation de la hadopi va te faire du plus grand bien.
C'est bien ce dont parle mon billet : vous voulez faire une ré-éducation forcée du peuple, en commençant par les plus faibles.

videoclub : #

vous faites des amalgames des plus fous, Google se finance grâce à la pub comme facebook,
l'entreprise qui désire faire de la pub sur ces plateformes choisis un budget pour mettons 100 € et à chaque fois qu'un internaute clique sur ladite pub et bien 0,48 centimes d'euro sont débités jusqu'à épuisement du crédit.C'est gratuit pour l'utilsateur certe mais il ya un financement; quand vous volez une oeuvre vous refléchissez qui vous volez? comment se fait le financement quand le vol est systématique? le cinéma fait rêver grâce aux paillettes et aux salaires importants de certain mais c'est un géant aux pieds d'argile, que reste t'il de la musique aujourd'hui? plus grand chose par rapport aux années 60-90,l'ammortissement des films se fait grâce à la vente vidéo, loc physique,vod, diffusion TV; tous ces modes de diffusion complémentaire du CA généré par le cinéma pour l'ammortissement d'un film diminue comme peau de chagrin alors que le piratge augment de façon expodentiel
vous ne croyez pas pas qu'il ya un danger à breve échéance, vous ne croyez pas que la création est condamné si toute la population s'évertue à frauder
vous allez me dire c'est trop cher alors que je suis sûr que vous avez un smart phone avec un abonnement intenet à 46 e par mois, on a les loi qu'on mérite et si d'apres vous les oeuvres sont de moins bonnes qualités peut être que c'est auusi par manque de moyen et oui les moyens que vous manquez aussi d'aprés vous...

Le Hollandais Volant : #

Et alors : l'on vous interdit de faire pareil ?

Mettez tous en gratuit (ou en moins cher) sur le net : vous aurez la seule chose qui vous intéresse : l'argent (grâce à la pub), et l'utilisateur aura aussi la seule chose qui les intéresse : la musique.


quand vous volez une oeuvre vous refléchissez qui vous volez? comment se fait le financement quand le vol est systématique?

Ben voyons !
Sur un CD, y'a combien qui revient à l'artiste : 1% ? 2% ?


la musique aujourd'hui? plus grand chose par rapport aux années 60-90
Mouhahahaa ! Tout à fais d'accord !
Peut-être bien parce que le niveau est passé de Queen, M.J., Rolling Stones, The King, U2, The Beatles, The Eagles et j'en passe dans les années 60-90 à la star-ac et la nouvelle star aujourd'hui !

En gros : de groupes mythiques et bons à de la bouse commerciale, pardonnez moi l'expression.

Mais je suis content : l'internet est aussi remplis de talents. Et je les trouve sur Youtube, Jamendo et Daylimotion, car ces artistes ont choisi de partager plutôt que de devenir esclave.

vous ne croyez pas pas qu'il ya un danger à breve échéance, vous ne croyez pas que la création est condamné si toute la population s'évertue à frauder
Si, bien-sûr que si.
Mais à qui est-ce la faute ?
Comme je l'ai déjà dit, Internet permet de découvrir des choses. Vous croyez que tous les CD et DVD qui sont chez moi seraient là si l'on n'avait rien découvert sur internet ?

Les plus gros "pirates" sont aussi les plus gros acheteurs. Quand allez vous comprendre que plus vous attaquerez le net et les "pirates", plus vous vous enfoncerez.

Baissez les prix ne serais-ce que pendant 1 mois de 50% sur toutes les places de ciné, DVD et CD, vous verrez : l'effet présenté , ou et n'est pas un mythe.

Pourquoi pensez vous que les internautes en viennent au "piratage" ? Réponse : car la culture est bien trop chère, et que l'argent qu'on nous demande dépasse de loin le prix que ça vaut.

Les majors se font des milliards de dollars de bénéfices, et ça n'arrête pas d'augmenter.

je suis sûr que vous avez un smart phone avec un abonnement intenet à 46 e par mois
Désolé de vous décevoir, je n'ai pas de SmartPhone ni même de téléphone portable.
Croyez moi ou non.

on a les loi qu'on mérite
Non, on a des lois imposés de force par le gouvernement qu'on mérite. Un gouvernement dont le chef fait copain-copain avec les grands patrons. C'est bizarre comme tout est lié non ?

qwerty : #

@Le Hollandais Volant :
C'est sûr des Chuck Berry (inventeur du Rock) ne courent plus les rues.
Pour cité Danton : "il nous faut de l'audace, encore de l'audace, toujours de l'audace, et la France est sauvée."
Il faut innover comme Chuck Berry ou Zemeckis, ou même Stallman à fait.
De l'audace m****.

videoclub : #

Je vois que vs êtes un ''ultra'', dans la même veine qu'un Zimmerman ou un Champault, d'ailleurs le CA de presstic SARL est tres bon et je ne connais pas le salaire de Zimmerman...
il ya conflit d'interêt? un peu ...
vous répêtez mot pour mot leurs discours, vous utilisez les mêmes éléments de langage, un peu de sens critique, vous avez le bagage pour, non?
Je ne comprend pas votre manque de courage, l'essence c'est cher!! la baguette de pain aussi!!!
mais alors faite de même prenez une porte dérobée et enfuiez vous avec votre butin!!!
mais non c'est tellement plus simple de se planquer derrière un PC et frauder à qui mieux mieux!!!!
moralement c'est inacceptable de cautionner de telle pratique, aucun parti sauf populiste promet la légalisation du partage de fichiers, la licence golbale est utopique je vs invite à lire une tribune du président du parti pirate, il dit en épilogue il ne faut pas que le prix de la licence globale ne dépasse 10 € pour être concurrentielle à mégaupload en prenant en compte juste la musique il arrive déjà grâce à un calcul savant à 3 € sans compter le coup de la collecte d'une super Sacem, un peu bancal non?
et les autres médias?; la vidéo, le livre qui veut entrer aussi à l'hadopi, la photo également qui veut entrer dans l'hadopi, le jeux vidéo, la BD, les presses etc
donc on fait quoi on laisse pourrir la situation? on laisse tout le monde crever? on se fout des futurs chômeurs? des investissements faits?
combien de temps tiendrait votre boulanger si on laissait faire la même ??? je vous le demande!!!
et votre pain vous iriez le chercher où, vous mangeriez sans pain quel dommage non?
Monsieur je vous le demande reflechissez sur cette situation, les FAI se gavent google aussi au détriment du droit de ceux qui bossent, je vous demandez qui vous voliez c'est tres simple Monsieur comptez à la fin du film le nombre de personnes qui travaillent sur un tel projet
Monsieur je vous le demande arrêter de cautionner le vol organiser, il ya d'autres méthodes pour consommer en toute légalité , vous vous fourvoyez...si ça continue qu'allons nous laisser à nos enfants rien???

qwerty : #

@videoclub :
Tu parle à qui ? et c'est qui Zimmerman ?
Je me fout pas des chommeurs.
Pour moi, la culture ne doit pas être trop commercial.
Je suis contre le vols et tout le reste. D'ailleurs je ne pirate pas. Aux lieu de télécharger Microsoft Office, je télécharge Open office. La musique pareil. Je la compose. Les films... bah, les films vraiment intéressent sont tombé dans le domaine public.
Et arrêter de parler "que allons laissez à nos enfants rien ?". C'est comme l'écologie. Vous avez consommer comme des malades, détruit la planète, vous l'avez détruit joyeusement, et après vous vous lamenter. Il fallait y penser avant. Montrer l'exemple et ils vous suiverons.
Pour le chômage, on arrête le capitalisme, on reviens aux communisme et hop c'est régler.
Pour la pain.... Je ne mange pas de pain, j'aime pas ça.
PS : j'ai une impression de déjà vu.

Le Hollandais Volant : #

Normal que nos discours ressemblent à celui de Zimmerman (le porte parole de la Quadrature du net) : il se bat aussi pour contre les abus des majors et pour la liberté du net.

Je ne comprend pas votre manque de courage, l'essence c'est cher!! la baguette de pain aussi!!!
mais alors faite de même prenez une porte dérobée et enfuiez vous avec votre butin!!!
mais non c'est tellement plus simple de se planquer derrière un PC et frauder à qui mieux mieux!!!!


Oui, mais le pain est cher car la matière première est chere ! L'essence aussi, même s'il y'a 85% de taxes.

Pour les CD, OUI je soutiens les artistes, oui je soutiens la culture et la création, mais quand je paie un CD à 20€, je sais qu'il y'a 99% de cet argent qui va dans la poche de personnes qui ne créent rien et qui privent les artistes de leurs droit.

Les maisons de disques sont des rapaces qui retirent leurs droits aux véritables artistes, voilà pourquoi le monde n'a plus envie de payer pour vous !

Je suis assez clair ou je continue ?

Ok, j'ai donné pas moins de 4 exemples dans mon billet précédent, démontrant que les internautes sont prêt à mettre la main à la poche quand il s'agit de rémunérer directement un artiste parce que son œuvre est grandiose !


donc on fait quoi on laisse pourrir la situation? on laisse tout le monde crever? on se fout des futurs chômeurs? des investissements faits?
combien de temps tiendrait votre boulanger si on laissait faire la même ??? je vous le demande!!!


La situation n'est pas pourrie !! Elle est meilleure que jamais : internet permet de découvrir les artistes mieux que n'importe quelle média. Ça fait de plus en plus de clients, et la pub est faite gratuitement.

Et oui, si vous ne changez pas : on laisse tout le monde crever !
Bordel, mais ouvrez les yeux : la disparition d'un métier en engendre d'autres !
Avez-vous vu le film Charlie et la chocolaterie ? Il est passé à la télé y'a pas très longtemps.
Au début, le père de Charlie se fait renvoyez car on l'a remplacé par une machine. À la fin, il est ré-embauché comme réparateur de la machine, quand elle tombe en panne.


Aujourd'hui, c'est l'internet qui explose, et qui change nos habitudes.
Les majors du disque, c'est terminé : ils n'ont plus lieux d'être. Les artistes utilisent internet et se passent de Majors.


Adaptez-vous : nombreux sont les artistes qui ne savent pas créer un site web : créez leurs en un ! Gagnez votre vie de cette manière !!
C'est un métier de faire un site internet à qui le demande, et un métier ça paye.




@qwerty : OpenOffice, c'est hasbeen maintenant ! C'est LibreOffice désormais :)

videoclub : #

de quel façon soutenez vous les artistes? en pillant leurs oeuvres ? je ne crois pas que ça les aide vraiment; ensuite dire que les artistes sont peu payés ne légétime pas le fait de frauder à qui mieux mieux
vous ne repondez pas aux questions qui sont d'un enjeu crucial, heureusement qu'il ya des gens qui dépassent l'intêret immédiat de certain et qui pensent à l'avenir
je ne suis pas contre internet mais je dis que rien n'est gratuit, le mythe du gratuit est en fait au détriment d'une personne ou plusieurs et en plus dans le cas du WEB certains se gavent bien au passage sans faire trop d'effort mais ça ne vous gêne pas...
ensuite vous dites qu'il faut baisser les prix mais ne soyons pas dupe face au mythe de la gratuitée que faire offrir des bonbons en plus?
en conclusion vous parliez de liberté d'expression en fait vous parlez de pouvoir d'achat pourtant des gens restent honnêtent enfin c'est quand même moins hypocrite, je suis content de voir que vous êtes un peu plus honnête intellectuellement avec vous même ça été long, plusieurs posts mais le resultat est là...
bon vent et bonne mer comme disait l'autre...

Le Hollandais Volant : #

de quel façon soutenez vous les artistes? en pillant leurs oeuvres ? je ne crois pas que ça les aide vraiment; ensuite dire que les artistes sont peu payés ne légétime pas le fait de frauder à qui mieux mieux

Non. S'il n'est pas possible de soutenir les artistes à cause des majors, on cherche d'autres artistes à écouter. Et y'en a plein.

rien n'est gratuit
Ce site, sur lequel vous "débattez" actuellement, il n'est pas gratuit peut-être ? Je ne demande de l'argent à personne. Et vous savez pourquoi ? Pour une raison qui vous dépasse largement.
Je fais ça par plaisir et dans le but de partager mon avis, des informations, ainsi que d'autres sites web.


certains se gavent bien au passage sans faire trop d'effort mais ça ne vous gêne pas...
C'est vous qui (les majors) qui vous gavez. Et ça me gène justement.



en conclusion vous parliez de liberté d'expression en fait vous parlez de pouvoir d'achat

C'est donc cela que vous vouliez entendre ? D'où la dérive dans les commentaires. C'est dommage, car ça ne répond qu'à une question, pas les autres.
Les cours de "hadopi" dans les écoles, c'est de la propagande : c'est du « tu écoutes et tu fermes ta gueule », pour résumer l'avis donnée dans mon lien.

C'est là qu'intervient la liberté d'expression qui est bafouée.

pfro35 : #

Tout à fait d'accord avec Timo.
Et pour donner une idée des véritables motivations de ceux qui nous gouvernent et de ce qui nous attend, je me permets de mettre un lien car le sujet mérite réflexions.
http://www.voltairenet.org/article168694.html

prolog : #

@videoclub :

de quel façon soutenez vous les artistes?
En allant les voir en concert, par exemple.
<br />
Internet m'a permis de découvrir pleins artistes que l'on entend pas sur les radios, qu'il faut aller chercher de sois même. Et comment faire pour découvrir ces groupes si l'on ne peux pas écouter leurs chanson ?
<br />
Mais, tu parles de "la mort des artistes", je trouve que peux d'artistes sans plaignent, alors qu'ils ont plus que quiconque le pouvoir de chanter haut et fort, leurs revendications.

<br/>
Je serais pour un arrêt du téléchargement, mais que l'on nous propose des alternatifs qui valent le coup.
<br/>
Nous sommes de plus en plus attiraient vers des loisir X ou Y la musique en fait partie, nous sommes tous friand de nouveaux groupes.
<br/>
Toute personnes gagnants beaucoup d'argent sans trop d'effort me dérange, mais il y a trop de combat a mener.

videoclub : #

là où vous voyez propagande il n'y a que pédagogie
mais le jour où des personnes de la Hadopi seront dans votre école écoutez un peu les arguments
vous savez je suis ni UMP ni membre d'une major, je souhaite juste faire comprendre sans démagogie le pourquoi du comment de cette loi, on entend toujours le même son de cloche:
ces salauds de majors
ces riches artistes
le DVD et le CD trop cher etc

mais le débat est plus pertinent que "la petite phrase" ou la petite polémique, il ya un reel enjeu pour perdurer la création dans le monde
vous, vous avez le web dans votre salon vous pensez que tout vous appartient
je suis désolé de vous le dire tout ne vous appartient pas...

Rolinh : #

Je me permet d'intervenir dans le débat.

@videoclub:
Depuis le début vous n'arrêtez pas d'accuser Timo, alias le hollandais volant, de frauder. Sur quelle base? Il se veut contre une loi qu'il estime injuste/inutile/mal conçue/etc. mais n'a jamais prétendu "frauder" ou quoi que ce soit.

Ensuite, pour donner un avis personnel: je ne suis pas français et n'habite pas ce pays mais j'entends beaucoup parler de ces lois Hadopi/Loppsi qui sont établies par des gens qui, de toute évidence, n'ont aucune conscience des changements de mœurs qui interviennent en même temps que le changement de société provoqué par internet.
Il était très difficile avant cette mine d'informations incroyable qu'est la toile de découvrir des artistes de tous bords. Pourquoi? Simplement car il n'existait pas de moyen pour ces artistes non-connus de se faire connaitre au-delà des frontières locales.
Je suis persuadé que de nombreux artistes aimeraient voir tomber ces majors. Pour une raison simple finalement: ce sont ces sociétés qui décident quel artiste doit être connu ou non et ces choix se font bien souvent sur d'autres critères que celui du talent (physique, appeal pour les jeunes, etc.). D'ailleurs, de nombreux artistes ont été fabriqués par les majors (je pense tout particulièrement à la génération Spice Girls et cie) afin d'en faire des locomotives à pognon. Un artiste, aujourd'hui, a-t-il le choix s'il compte être connu et vivre décemment de son travail de passer autrement que par un contrat boiteux avec un major? J'en doute...
Bon, je pense que je vais m'arrêter là car j'ai comme l'intuition que c'est un débat sans fin qui a été levé ici...

Le Hollandais Volant : #

là où vous voyez propagande il n'y a que pédagogie mais le jour où des personnes de la Hadopi seront dans votre école écoutez un peu les arguments

J'ai déjà vu des intervenant arriver dans les classes et vendre leurs point de vu, le tout avec de la publicité pour de grands groupes (Microsoft en l'occurrence, le même dont le patron a reçu la légion d'honneur il y'a une semaine de la part de $arko) et dénigrant sans aucune preuve la concurrence libre.
__Je sais donc très bien comment ça se passe__. Et j'ai bien dit que je comptais manifester mon opposition dans le cas où un point évoqué me semble faux, et de demander éventuellement des preuves sur ce qu'ils disent. Je ne suis pas sauvage, si c'est ce que vous pensez : je vais pas me lever et mettre en pièces cet intervennant avant qu'il ait même dit un mot.

Je continue :
ces salauds de majors
ces riches artistes
le DVD et le CD trop cher etc


Les majors récupère 99% du prix d'un CD et ils prétendent sauver les artistes => c'est salaud.
Les artistes ne sont pas pauvres => donc ils sont riches. (et je n'ai jamais reproché à un artiste d'être riche, jamais, jamais, jamais)
25€ pour un film ou 20€ pour des chansons sur un objet fragile que j'ai pas le droit d'écouteur sur mon ordinateur (merci les DRM) => c'est trop cher.

Y'a quoi de faux dans « ce son de cloche » ? Je ne vois rien.


mais le débat est plus pertinent que "la petite phrase" ou la petite polémique, il ya un reel enjeu pour perdurer la création dans le monde

Pouvez vous me dire en quoi HADOPI va faire perdurer la création ?
- ça va créer des artistes ? => NON
- va y'avoir de la pub pour de nouveaux talents ? => NON
- les prix vont baisser, pour permettre à plus de gens de se cultiver => NON

Alors à quoi sert HADOPI : c'est juste une instance répressive. Couper le net à quelqu'un, c'est pas ça qui va lui faire acheter des CD. C'est comme si vous retiriez le permis de conduire à quelqu'un dans l'espoir qu'il mange d'avantage de légumes.

Pour faire connaitre des artistes, y'a d'autres moyens. Et aujourd'hui, ces moyens sont INTERNET. Mais vous refusez de les exploiter : c'est votre faute dans ce cas, pas le mien.

Combien de créateurs d'œuvres avez vous fait connaitre sans leurs prendre leurs droits ?
Personellement, il m'arrive tous les jours de partager des liens de sites, blog, images, vidéos que l'on me propose et que je trouve digne de partager. C'est cela qui s'apelle « faire perdurer la création dans le monde ». Et c'est cela que font tous les internautes de la terre : découvrir, partager, faire connaitre et souvent aussi remercier le créateur (financièrement (exemple : le livre du blog "theoatmeal" est sorti récement, j'en ai commandé un, car je suis un fan de ce qu'il fait, et ça se passe là) ou par un simple mail/commentaire/lien, comme c'est d'usage sur le net).


vous avez le web dans votre salon vous pensez que tout vous appartient
J'ai dit ça ?

Ce sont plutôt les Majors qui pensent que tout leurs appartient : ils ont obtenu des taxes en leurs faveurs sur :
- les ordinateurs
- les supports de stockage numérique
- les baladeurs numérique (iPod, lecteurs MP3/4)
- les téléviseurs
- les GPS
- les téléphones
- les auto-radios
- …
(et bientôt aussi les piles rechargeables, les fours à micro-ondes, l'essence, le pain et la sauce piquante.)

Alors ce sont qui qui pensent que le monde leurs appartient ?


Pour reprendre les termes de Rolinh (poste 19) : oui, je dis simplement que la loi HADOPI est inutile (elle n'aide pas les artistes, ni la baisse des prix - qui pourrait augmenter les ventes), injuste (elle est viole de loi élémentaires dont :
- la présomption d'innocence (on nous surveille et nous fait payer avant le délit)
- l'accusation sans preuves (l'IP n'est pas sûre)
- la condamnation sans juge (et sans possibilité d'assister à la sentence)
- l'impossibilité de contestation devant un tribunal (c'est écrit dans la loi HADOPI)
- le mail ne nous renseigne même pas de quoi nous sommes accusés !

Donc oui : cette loi est mal conçue.


vous savez je suis ni UMP ni membre d'une major, je souhaite juste faire comprendre sans démagogie le pourquoi du comment de cette loi
Je veux bien croire que vous n'êtes ni de l'UMP ni d'une Major.
Mais dans ce que vous avez dit, il n'y a rien qui justifie éffectivement en quoi la loi HADOPI va diminuer le piratage, aider les artistes, sauver la culture (étrange, je la vois pas mourante : je découvre des talents tous les jours, vous souvenez de la vidéo sur Youtube avec l'attaque alien à Montevideo ?), proposer des solutions concrêtes, comme l'a fait Apple avec iTunes (musique au morceau, sans DRM, même si ça reste cher).

Je vous donne des arguments, des exemples, des contre-exemples pour démontrer que HADOPI ne sert effectivement à rien, mais j'ai l'impression que vous vous contentiez de m'accuser.

prolog : #

En plus de toute c'est injustice de cette loi, je vois méme pas comment hadopi peux étre rentable

Rolinh : #

Les artistes ne sont pas pauvres => donc ils sont riches. (et je n'ai jamais reproché à un artiste d'être riche, jamais, jamais, jamais)
Je me permets quand même de rebondir sur cette phrase. La grande majorité des artistes ne sont pas riches, loin de là. Il est même très difficile d'en faire son métier (frais de déplacements/logements, incertitude relative aux revenus, etc.). C'est clair que si on pense à Johnny Halliday ou Eminem on se dit qu'ils ne sont pas à plaindre mais ce genre d'artiste ne représente qu'une minorité ayant pu percer au niveau national/international.

videoclub : #

le problème c'est que vous ne proposez rien aucune alternative , et vous ne voyez aucun problème...
vous vous en fichez, vous avez des oeillères ce qui importe pour vous c'est de frauder à qui mieux mieux sans vous posez trop de question
vous avez le droit de pirater étant donner que vous payez une taxe sur les moyens de stockage mais personne vous oblige à acheter ces produits cher Monsieur...
quand vous parlez des majors il ya des femmes et des hommes qui travaillent dans ces entreprises, quid des majors du web???
le travail des maisons de disque c'est quoi?: découvrir un talent, faire l'avance financière pour enregistrer, préparer la promo, mettre en place une tournée si l'album est un succés et que c'est je encore... c'est du boulot!!
vous, vous vivez dans le monde de Ouioui où tout est blanc ou noir, vos discours à la guimauve sont pathétiques....

Louis : #

Je suis persuadé que de nombreux artistes aimeraient voir tomber ces majors. Pour une raison simple finalement: ce sont ces sociétés qui décident quel artiste doit être connu ou non et ces choix se font bien souvent sur d'autres critères que celui du talent (physique, appeal pour les jeunes, etc.). D'ailleurs, de nombreux artistes ont été fabriqués par les majors (je pense tout particulièrement à la génération Spice Girls et cie) afin d'en faire des locomotives à pognon. Un artiste, aujourd'hui, a-t-il le choix s'il compte être connu et vivre décemment de son travail de passer autrement que par un contrat boiteux avec un major? J'en doute...
Bon, je pense que je vais m'arrêter là car j'ai comme l'intuition que c'est un débat sans fin qui a été levé ici...


Bien dit, c'est tout à fait ça...

le problème c'est que vous ne proposez rien aucune alternative , et vous ne voyez aucun problème...

Dialogue de sourd...

Adaptez-vous : nombreux sont les artistes qui ne savent pas créer un site web : créez leurs en un ! Gagnez votre vie de cette manière !!
C'est un métier de faire un site internet à qui le demande, et un métier ça paye.


préparer la promo

Voir la première citation...

++

Le Hollandais Volant : #

le travail des maisons de disque c'est quoi?: découvrir un talent, faire l'avance financière pour enregistrer, préparer la promo, mettre en place une tournée si l'album est un succés et que c'est je encore... c'est du boulot!!

Personne ne dit le contraire.
C'est beaucoup de boulot de déposséder les artistes de leurs droits, et les manipuler.

"le problème c'est que vous ne proposez rien aucune alternative , et vous ne voyez aucun problème..."

Dialogue d'un sourd, en effet !
Des solutions, y en a plein mes discourt, plein les discourt de Zimmerman et plein partout. Et les majors sont en train de tout détruire ces solutions, pour se donner l'impression d'être indispensable.

videoclub : #

je vous invite à lire sur électron libre un article sur l'hadopi Coréen
et le résultat est + 10 % sur les ventes de musique dans ce beau pays en 2010, ce pays est donné comme model en ce moment et je crois que ce n'est pas une dictature...

c'est qui qui a raison?????

prolog : #

@videoclub :

vous, vous vivez dans le monde de Ouioui où tout est blanc ou noir, vos discours à la guimauve sont pathétiques....

Excuse moi, mais qui es qui qui vois le téléchargement comme "le mal" ? est rien d'autre.

Si, ce n'ai avoir un discoure "blanc ou noir"

et vous ne voyez aucun problème...

Si, des problème on en voix : maisons de disque qui s'engraissent, artiste mal rémunéré sur le CD, couts des CD trop cher, lois anti-piratage mal faite ....

Toi tu as des solutions a proposé ? Parce que a part avoir un discours de "capitaliste"
Tu répètes mots pour mots, les discours de nos braves politiciens anti-téléchargement.
Na, tu pas un peux de sens propre ?

Et toi, qu'es que tu propose ?

Es que du faite que le prix du pain, de l'essence ou des CD est cher que l'on doit ne rien dire ou faire ?

A ton dit que les artiste devais mourir pour que nous pussions vivre écouter tout les groupes qui nous chantes ? Je ne pence pas.

je vous invite à lire sur électron libre un article sur l'hadopi Coréen

Lis bien les derniers paragraphes, ils sont forts intéressant.


c'est qui qui a raison?????

Pas très pédagogique, on est entrain de faire un débat, pas de jouer a qui "mieux mieux"


Parlons de chose légal comme le streaming de musique
Voici un jolie article

Voila une autre injustice

videoclub : #

autre chose Cher Ami je n'aime pas aller sur ce terrain là mais c'est vous qui mi poussez...
il ya encore deux années je possedais 9 vidéoclubs sous une grande marque nationale, j'avais deux vendeuses et demi dans chaque magasin,je collectais de la TVA, je payais de l'impot sur les bénéfices, taxe d'apprentissage etc, etc...
en trois années je me retrouve avec plus que deux boutiques, vous allez me dire c'est votre problème et vous aurez une petite pensée pour les vendeuses devenues chomeuses...
mais c'est aussi le votre car si on ramène cela à l'échelon national ça fait bcq de chomeurs en plus et bcq d'impôts moins, surtout vu l'endettement de la france en ce moment
vous savez ce sont ces impôts là qui pour une partie financent l'éducation national, alors quand vous parlez de manque de moyen et que vous vous en prenez au gouvernement et bien par vos agissements irresponssables et bien pouvez égalment vous mettre une grande claque sur chaques joues, et oui... tous actes d'un citoyen a des répercutions sur la société, alors ça vous fait reflechir ça un peu, ou pas du tout
je ne crois pas vous fussiez borné...

Le Hollandais Volant : #

Dites moi, quand les K7 audios sont devenus obsolètes… Pleuriez vous aussi ?
Biensûr que non : il y'avait le CD pour prendre le relai.

Désormais, le CD a plus de 25 ans. Il est à son tout obsolète. La mode, c'est le dématérialisé : les fichiers MP3. Ainsi que els iPod.

Apple a vendu 10'000'000'000 (oui : 10 milliards) de chansons en 5 ans via Internet. Ils ont vendu près de 300'000'000 d'iPod et 100'000'000 iTouch.

Ils se sont adaptés, EUX. Ne dites pas que ça ne marche pas comme économie, parce que c'est FAUX.

Vos employés, vous auriez pu leur apprendre à vendre des lecteurs MP3, créer des sites internet : contacter des musiciens et leurs faire un site pour leurs faire de la publicité.

Le monde change, et seuls les entreprises qui changent restent. Les autres : meurent.

alors quand vous parlez de manque de moyen et que vous vous en prenez au gouvernement et bien par vos agissements irresponssables

Je me répète à mon tour : qui taxe les consommateurs au nom de la culture sur tout ? Téléphones, GPS, ordinateurs, CD vièrges… ?

tous actes d'un citoyen a des répercutions sur la société, alors ça vous fait reflechir ça un peu, ou pas du tout

Oui, ça je crois qu'on a compris. Le problème, c'est que vous êtes persuadés que c'est nous le problème. Vous ne vous remettez jamais en cause, alors que tout le monde vous pointe du doigt, même les artistes.

videoclub : #

je pense que votre résonnement est faux
tout d'abord le physique n'est pas mort
avec l'arrivée du blu ray et du blu ray 3D puis la 4K le physique a de l'avenir
en effet ce n'est pas demain la fibre dans toutes les chaumiéres
apple c'est une goutte d'eau dans un univers de piratage non?
nous nous remettons en cause mais face à une concurrence déloyale il est difficile de proposer mieux....
je fais maintenant des forfaits illimtés et grace à l'hadopi les clients reviennent
et oui à cause de personne comme vous borné nous sommes obligé de mettre en place des lois, parce que il ya qu'une chose que vous avez peur c'est votre porte monnaie!!!
vous allez voir vous allez rentrer dans le rang comme tout le monde

Le Hollandais Volant : #

avec l'arrivée du blu ray et du blu ray 3D puis la 4K le physique a de l'avenir

Mais oui, et la marmotte ?

Pour les films (pas la musique…) … On verra, mais c'est encore trop ça, voir les commentaires ici. Et pour le coup, ce sont des gens qui y sont allé au cinéma, donc inutile de les incendier.

nous nous remettons en cause mais face à une concurrence déloyale il est difficile de proposer mieux....
Mieux que les propositions actuelles ? C'est largement possible, vous foutez pas de moi voyons.

une chose que vous avez peur c'est votre porte monnaie
Si vous saviez comment je m'en balance de l'argent… Je serait largement plus heureux qu'on me paye en bouffe et avec une voiture et un logement plutôt qu'avec l'argent qui me permet de payer tout ça.

Mais comme ce n'est pas le cas, je suis obligé de faire gaffe, comme tout le monde, vous aussi.

vous allez voir vous allez rentrer dans le rang comme tout le monde
Certainement pas à coup de massue dans le crâne. Oh que non !
Le discourt que vous tenez ressemble grandement à celui d'un dictateur digne de 1984.
Il n'est pas bon d'être dictateur ces temps-ci, vous étiez au courant ?

Je préfère ne pas être cultivé qu'être obligé de payer des cons pour cela.
Heureusement, il est possible aujourd'hui de concilier culture et remercier les artistes (financièrement ou pas), et ça se passe sur le Net, car quand j'achète un album, l'artiste ne touche parfois pas un rond et je trouve ça injuste.

J'ai souvent aidé des créateurs en difficulté (divers sites internet notamment, même avec quelques dons modestes).

J'aime les créateurs, pas ceux qui les tiennent en esclave.

Automatik : #


tout d'abord le physique n'est pas mort
avec l'arrivée du blu ray et du blu ray 3D puis la 4K le physique a de l'avenir

En tout cas, le CD , : C'est fini .
apple c'est une goutte d'eau dans un univers de piratage non?
Bah , Apple, ils arrivent à s'en sortir.
nous nous remettons en cause
Exemple ?
Hadopi ? Non . Vous ne vous remettez pas en cause . Vous remettez en cause les autres("C'est les téléchargeurs").
Drm ? Idem.
grace à l'hadopi les clients reviennent
Si un vendeur t'attaque en justice car tu a cloné(=pas payé) Un article, tu ne va pas aller chez lui.
et oui à cause de personne comme vous borné nous sommes obligé de mettre en place des lois
1. Nous, nous ne sommes pas des pirates
2. C'est pas une raison pour brimer la liberté d'expression(Car ces lois le permettent)
3. Tu devrais voir l'avis du Créateur de Minecraft sur le piratage : http://www.korben.info/notch-piratage-minecraft.html Selon lui, le piratage, c'est plus de la pub gratuite que autre chose .
vous allez voir vous allez rentrer dans le rang comme tout le monde
O_o

prolog : #

Voila un article intéressant sur une solution pour favorisée le téléchargement et un contribution au artiste a moindre couts

Xandre : #

34 commentaires déjà... J'aime bien l'ampleur du débat. Je n'ai pas grand chose de constructif a rajouter, mais je pense comme Timo... Maintenant, si des commerces de cd-DVD ferment à cause du piratage, la colère des commerçants doit être dirigées contre l'état et les majors. Il faut bien comprendre, c'est qu'une rébellion physique est répressible, mais pas une rébellion informatique, internet est trop grand. Alors j'ai bien impression que la perdant de cette guerre seront les majors.

Rolinh : #

Quand la société change, les adaptations ne se font jamais en douceur.
Est-ce que l'on regrette les métiers aujourd'hui disparus à cause de la technologie?
Par exemple, du fait des changements de mœurs, plus personne aujourd'hui n'aurait l'idée d'aller chez un rémouleur afin de faire aiguiser ses lames. Oh mince alors, voilà des gens au chômage! Et que dire des typographes ou photolithographes? Est-ce que les technologies auraient du stagner afin de permettre à ces métiers d'exister encore aujourd'hui? Les gens qui les pratiquaient ont du s'adapter, changer de métier... et c'est normal! Peut-être que demain les vidéothèques n'existeront plus car tout le contenu se sera dématérialisé et sera uniquement disponible via des achats en ligne... C'est aussi un changement!
Aujourd'hui, pour les personnes dont c'est le métier, c'est difficile. Soit ils adaptent le métier, soit ils l'abandonnent mais les changements sont inévitables même si sur le moment on peut se plaindre du fait des personnes se retrouvant au chômage... temporairement.

prolog : #

Le Forum de la Culture Libre Après plusieurs mois de travail, le Forum vient de publier un guide (co-signé par La Quadrature du Net) sur les modèles de financement de la création à l'heure de la société en réseaux. Il s'agit d'un document essentiel pour préparer l'avenir de la culture libre et s'opposer aux mesures répressives violant nos libertés sur Internet.

Un article fort intéressant, allez y jeter un coups d’œils

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