eifel toda

Voilà, celui que tout le monde désigne comme le chef de tous les terroristes menace la France.

Pourquoi ? Parce que la France a attaqué son pays et que le gouvernement à $ark0 interdit le voile intégral.
Je suis contre le terrorisme (ça sert à rien de faire badaboum et tuer des innocents) mais je ne sais pas quoi répondre à cela si ce n'est que $ark0 l'a bien cherché : interdire le voile en France, je considère ça comme une atteinte à la liberté de penser et à la dignité humaine :

Article 10 - Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, mêmes religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la loi.

(extrait du DDHC, 1789)

Peut-on me dire en quoi porter un voile intégral « trouble l'ordre public » ?
Me répondre que ça peut déranger/faire peur/paraitre bizarre, c'est pas une raison : est-ce que les non-chrétiens ont peur des catholiques qui, tous les dimanches, vont à l'église ? Je ne pense pas.
Les Anglais/Allemands/Néerlandais/…/ ont-il peur des Français qui accompagnent leurs repas avec du pain ?

$ark0 va trop loin et je ne trouve pas anormal qu'il en paie les conséquences.

(PS : ne me faites pas dire ce que j'ai pas dit : je ne défend pas Ben Laden, je dis juste que je comprend ses motivations à menacer Paris ; j'ai jamais été pour la violence, mais malheureusement, certains ne comprenne que le langage des armes…)

Image de Arnoldo

22 commentaires

gravatar
JeromeJ a dit :

Et moi je pense que ces menaces terroristes sont fausses :D

Et si c'est pas le cas, comme tu dis, je trouve qu'ils l'ont cherché et que de toutes façons, ça les arrange bien !

Pourquoi ? Une technique de manipulation à grande échelle très reconnue consiste à créer un problème pour faire admettre une solution (qui n'aurait pas été acceptée sans l'existence préalable de ce problème) et les exemples de tels cas sont nombreux ;)

"Tiens, et si 1) on faisait monter la violence 2) on manipulait l'opinion publique en détournant la vraie cause du problème 3) les gens acceptent qu'on augmente les forces de l'ordre, qu'on réduise leurs libertés, etc ... pour leur sécurité évidemment !"

Donc ici, pour reprendre ce que je disais, si ce n'est pas un canular qui les arrange bien, bah ... ça les arrange de toute façon bien ! Chouette on va pouvoir "tapper" sur nos bouc-émissaires ! Youpie des prétextes pour imposer les mesures sécuritaires soit disant graduées et nécessaires (confer Big Brother & co, etc) :)

(Je n'essaye de convaincre personne, à chacun de se forger sa propre opinion.)

gravatar
JeromeJ a dit :

Ah oui et à propos de limites que Sarkozy dépassent (je ne fais que citer :)) ... j'ai trouvé cette vidéo pas mal, elle est parue suite aux affaires avec les Roms

http://911nwo.info/2010/09/23/no-comment-nicolas-sarkozy-expose-par-emmanuel-todd/

C'est dommage qu'ils emploient des termes un peu grossiers mais si on sait passer outre et ne pas se sentir offusqué facilement par ça (comme les commentateurs dans la vidéo), ce qu'ils disent est assez intéressant (à propos des articles de la constitutions, etc).

gravatar
Identitools a dit :

Bon bah moi je m'en fiche : j'habite à la campagne.... :D
Si attentat il y a, ce sera surement pas sur moi ^^'

gravatar
Kevin a dit :

interdire le voile en France, je considère ça comme une atteinte à la liberté de penser et à la dignité humaine

tout à fait d'accord, f**tez vous la paix les uns les autres, tout le monde s'en portera mieux !

gravatar
Rem a dit :

Ce qui est troublant, c'est que cette histoire de terrorisme arrive juste quand il faut.
Grâce à ça toute la France 's'est calmée du jour au lendemain' sur la réforme des retraites.


@JeromeJ :
les gens acceptent qu'on augmente les forces de l'ordre, qu'on réduise leurs libertés, etc ... pour leur sécurité évidemment !"

Ca me rapelle une citation de Thomas Jefferson :
Si tu es prêt à sacrifier un peu de liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre

gravatar
qwerty a dit :

Bon bah moi je m'en fiche : j'habite à la campagne.... :D
Si attentat il y a, ce sera surement pas sur moi ^^'

+1
Pour citer werber : "la violence est le dernier argument des idiots".

gravatar
Le Hollandais Volant a dit :

+1 aussi : je ne pense pas qu'il vont venir envoyer un Boeing chez moi^^"

(d'ailleurs, c'est bien pour ça que l'image du billet est la tour Eiffel…)

gravatar
Rochdi a dit :

Je suis vraiment pour cette loi !
en moins ça donne un peu de valeur à la femme (musulmane)
crois-tu qu'en le portant c'était son choix ?!
Non, pas du tout ! c'est vraiment horrible de leurs faire porter ce truc ! cacher leur visages c'est leur enlever leur identité ! c'est une vision animal vers la femme, puisque celle-ci ne voit en elle que de la chère et ne pense qu'elle sert qu'au sex et donc pour le bien de tout le monde faudrait cacher tout cela !
Merde !!!

gravatar
JeromeJ a dit :

@Rochdi: À ce moment le problème n'est plus le même ;)

Ici, on critiquait une possible liberté de porter le voile si (et seulement si) on le voulait (par conviction religieuse par exemple) et dans ce cas là l'interdire est contre la constitution elle même, pas de doute là dessus.

Maintenant si certaines femmes (et je ne doute pas que ça soit le cas) ont été obligées de le porter c'est tout aussi honteux, intolérable, etc... Mais le problème n'est pas le même ! Il n'empêche pas qu'on puisse aussi en parler ^.^

gravatar
Zaraskana a dit :

dans certains pays certaines se battent pour pouvoir le retirer, et en France certaines se battent pour pouvoir le porter

gravatar
Anonyme a dit :

Moi de mon côté je suis simplement contre ces arabes qui essayent d'imposer leurs lois dans un pays étranger. Point barre.

Je déteste Ben Laden. Pourquoi ?

S'il serait honnête, qu'il va s'en prendre aux armées Française directement, pourquoi faire sauter des gens innocents qui n'ont pas de défense ?

Espèce de tapette.

gravatar
Anonyme a dit :

Je pense aussi une autre chose,

Ben Laden est un bon élément pour donner une mauvaise vue sur l'Islam.

Un dernier point, c'est pas du tout un bon musulman lui, c'est qu'un monstre. Dieu n'autorise pas de massacrer des pauvres innocents.

L'Islam est une religion de paix, bienveillance et amoure. Comme toutes les autres (judaïsme, christianisme ...etc)

gravatar
Just1602 a dit :

Salut,

Moi non plus, je ne suis pas d'accord avec le fait que des gens de s'intègre pas quand il émigre dans un nouveau pays. Je ne dis pas d'abandonner toute croyance et pratique, mais je ne suis pas d'accord avec le fait qu'il essai de l'imposer au gens.

Pour ce qui est du pourquoi il s'attaque au innocent, je sais que ce n'est pas la solution et qu'il va simplement être plus détester, mais quand nous prenons le temps d'y panser, beaucoup de gens agisse ainsi, exemple hadopi qui poursuit les gens qui télécharge quand en fait ce sont les gens qui mette les fichier en ligne qui sont coupable ... mais je suis d'accord que ce n'est pas pour autant la solution.

gravatar
Identitools a dit :

L'Islam est une religion de paix, bienveillance et amoure. Comme toutes les autres (judaïsme, christianisme ...etc)

@Fayçal :

Huhuhuhu... Si les religions étaient "d'amour" ça se saurait... Trop de crimes en leur nom ont déjà eu lieu et c'est pas prêt de s'arrêter (suffit d'aller voir le blog extrémiste "chrétien/crétin" des "intransigeants" http://www.intransigeants.com pour s'en convaincre).

La religion est un instrument de contrôle sur les masses, autrefois utilisé pour assoir le système féodal, dans notre époque cela revient à croire en la petite souris, puis au père noël, puis en dieu...

Dieu n'autorise pas de massacrer des pauvres innocents.

Ouais, si tu l'dis... N'empêche qu'il doit bien s'emmerder au paradis il doit pas y avoir foule -_-'

gravatar
JeromeJ a dit :

Ahaha :'D plus on est de fous plus on rit !

@Faycal: Qu'est-ce que tu as contre les tapettes (lol) ?

Je trouve que tu es un peu contradictoire dans tes paroles ...

Ah oui et Ben Laden, c'est qu'un gros Fake ! un ami proche de la famille Bush et les autres élites Bilderberg :)

@Identitools: Bien sur que si les religions sont amours ! Le problème vient des gens qui manipulent via la religion :/ mais c'est pas ça la religion.

Enfin, j'suis pas expert en religion non plus, veuillez m'excuser.

gravatar
Le Hollandais Volant a dit :

Oha, Ben Laden est un monstre, on est d'accord.

@rochdi : je savais pas vraiment que ce voile était tant une "torture".
Ceci dit, je reste contre le fait que Sark0 impose ses visions au reste du monde. Que ce soit en france ou non.

gravatar
Identitools a dit :

@Jerome :

Je ne vais prendre qu'un exemple, dans la bible, "dieu" à fait plus de victimes que "satan" lui même. (cf: déluge).
Alors ouais, "la religion est d'amour", mais un amour vachement vache tout de même ^^'

Bible, Coran, Torah : incitation à la haine, sexisme, spécisme, homophobie, prosélytisme et j'en passe...

gravatar
Rochdi a dit :

En fait,
D'une autre part... en portant le voile intégrale on ne peut être reconnu ! homme ou femme ? criminel ou simple citoyen ?
ce qui crée un vrai problème de sécurité, qui d'ailleurs pourrait être utilisé de la part des terroristes !

et aussi pour les simples femmes qui le portent, je crois que nul n'a le droit de nous connaitre alors que lui il reste dans l'anonymat !

gravatar
Le Hollandais Volant a dit :

Heu, tu sais, porter un masque en plastique ou deslunettes de soleil et un chapeau nous rend méconnaissable aussi, je ne pense pas que ce soit là un problème.

Sinon, il faudrait interdire aussi les chapeaux, casquettes, cagoules, etc.

Interdire le voile, foulards et casquettes dans des lieux comme une école : OK. Parler à quelqu'un qui se cache c'est pas agréable. Idem si on entre dans une boutique ou dans une pièce remplie de gens : on se découvre, c'est une politesse.
Mais dans la rue : chacun fait comme il veut.

On est dans un pays libre non ?

gravatar
Le Hollandais Volant a dit :

Comme tu le dis, Rochdi, il est pas respectueux de se cacher deriere un voile quand on discute avec une personne "non cachée".

gravatar
JeromeJ a dit :

Lol, oui Identitools, les religions ont fait et font surement plus de mal que de bien ...

Mais il reste quand même que, je ne vais citer que la Bible (exemple que je connais le mieux), j'approuve tout ce que t'as dit mais on dit également qu'il faut savoir lire la symbolique. Le meilleur exemple, Jésus n'a JAMAIS marcher sur l'eau ! lol ^^

L'eau, ça a beucoup de signification, c'est le fleuve, le fleuve c'est la vie, c'est la mort. Jésus aurait donc surpassé ça, ... les exemples sont, je suppose, nombreux.

gravatar
JeromeJ a dit :

@timo: (suis je puis me permettre de ne pas devoir tapper le hollandais volant en entier à chaque fois :p)

Oui comme tu dis, on est censé être dans un pays libre mais bon, est-ce vraiment un choix pour ces femmes de porter ce voile ? Personnellement, je sais qu'il ne faut pas faire de généralités, mais je pense que ce n'est surement pas le cas de la majorité de celle qui le porte (pour pas dire que l'inverse est quasi inexistant) MAIS CELA NE JUSTIFIE EN RIEN l'interdiction dans le porter, surtout que les raisons et les conséquences de cette loi nous dépassent tous ! Pas seulement par la grandeur de ces raisons/conséquences mais aussi car elles sont politiques, économiques, etc ...

À part ça, si ces femmes portent malgré elles ce voile intégrale (chose qui ne doit pas être agréable à porter ? perso j'en sais rien j'ai jamais essayé mais bon j'imagine et je me trompe peut-être) ce problème est tout aussi grave et mériteraient surement qu'on s'y intéresse (si c'est le cas)

Les commentaires sont fermés pour cet article